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Fragenübersicht Bis welcher Generation kommst Du lückenlos zurück und kennst zumindest die Namen oder auch nur Vornamen der Großelternteile?
1 - 20 / 56 Meinungen+20Ende
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24.01.2024 14:06 Uhr
Bei meinem eigenen Namen wird es schon schwierig.
24.01.2024 14:08 Uhr
Zitat:
Bis welcher Generation kommst Du lückenlos zurück und kennst zumindest die Namen oder auch nur Vornamen der Großelternteile?


Kommt sehr auf den Familienzweig an. Wenn die geschätzten Vorfahren etwas prominenter waren, ist es viel leichter, weiter zurück zu gehen.
24.01.2024 14:08 Uhr
Adam und Eva

24.01.2024 14:09 Uhr
Bis zu meinen 4fach Urgroßeltern kenne ich nun alle. Und habe sie aus Matriken heraus dokumentieren können.

Bei meinem väterlichen Großvater habe ich alle 5fach Großeltern zumindest namentlich erfasst (Frauen eben oft nur mit Vornamen - aus dem Taufurkunden der Kinder).

Bei anderen Teilen komme ich zu einem 9fach Großvater.

Aber geschlossen vorhanden ist er bis zu den 4fach Urgroßeltern. Finden werde ich nie die Vater der unehelichen Kinder. Aber besser so einen Ahnenschwund als Inzest
24.01.2024 14:09 Uhr
Zitat:
Zitat:
Bis welcher Generation kommst Du lückenlos zurück und kennst zumindest die Namen oder auch nur Vornamen der Großelternteile?


Kommt sehr auf den Familienzweig an. Wenn die geschätzten Vorfahren etwas prominenter waren, ist es viel leichter, weiter zurück zu gehen.


Im Gesamtpaket?
24.01.2024 14:11 Uhr
Zitat:
Adam und Eva


Na gut, aber wie sieht es ohne die prominenten Namen in deiner Ahnenlinie aus? Hitler und Stalin fallen also auch raus.
24.01.2024 14:20 Uhr
Da habe ich drei Hauptprobleme.

1. Gib mir ein paar Monate Zeit, dann finde ich vielleicht meine Unterlagen zu dem Thema.

2. Am weitesten zurück reicht der Notiz-Ahnenpass meines Großvaters mütterlicherseits. Der eigentliche Ahnenpass, den er als Berufssoldat vorlegen musste, ging mit all seinen Laufbahnunterlagen in Russland flöten. Dummerweise gilt er aber innerfamiliär als derjenige, der schon seine Geburtsurkunde fälschte, damit er als 16jähriger in die Reichswehr eintreten konnte.

3. Mein Großvater väterlicherseits war ein Kind aus zweiter Ehe und hat von seinen Halbgeschwistern nie Zugang zu den Unterlagen über die gemeinsamen Vorfahren erhalten.

Diese Meinung wurde zuletzt geändert am 24.01.2024 14:21 Uhr. Frühere Versionen ansehen
24.01.2024 14:21 Uhr
Zitat:
Zitat:
Zitat:
Bis welcher Generation kommst Du lückenlos zurück und kennst zumindest die Namen oder auch nur Vornamen der Großelternteile?


Kommt sehr auf den Familienzweig an. Wenn die geschätzten Vorfahren etwas prominenter waren, ist es viel leichter, weiter zurück zu gehen.


Im Gesamtpaket?


Mehrere 100 Jahre allemal. Was dank der in aller Regel noch existierenden Kirchenbücher übrigens für die meisten Familien gelten dürfte. Für Österreich gibt es allerdings in der Regel ein Problem mit den Türkeneinfällen, genauer gesagt mit den Zerstörungen durch albanische "Renner und Brenner" als Teil der osmanischen Aggressionspolitik und ihrer Ausprägung als massive Kriegsführung gegen die Bevölkerung.

Die große Zäsur außerhalb der habsburgischen Erblande ist der 30-Jährige Krieg, als sehr viele Dokumente zerstört worden sind. Dazu der Proto-Absolutismus und der aufkommende Absolutismus im engeren Sinn, als es den aufkommenden Dynasten und Magnaten darum ging, die Menschen planmäßig zu entwurzeln und die alten Rechte zu leugnen.

Nebenbei: Für den Raum Salzburg und Oberösterreich sind auch Wittelsbacher und Habsburger eine Schadensquelle, weil sie planmäßig Dokumente vernichtet haben, um die ursprünglichen Eigentumsverhältnisse besser verschleiern zu können. Das Gleiche gilt für die Hohenzollern, wo sie glaubten, es sich leisten zu können. Beispielsweise in Berlin, das dank der dortigen Hohenzollern fast alle Dokumente über seine Geschichte vor dem 15. Jahrhundert verloren zu haben scheint.

Im Fränkischen wurden übrigens erst kurz nach 1800 die Unterlagen in den Archiven der Ritterkantone von den (calvinistisch-)preußischen Hohenzollern gewaltsam konfisziert und danach vernichtet. Vorher waren die süddeutschen Hohenzollern zu stark eingebunden und die unabhängigen Herrschaften der Reichsritter zu stark.

Diese Meinung wurde zuletzt geändert am 24.01.2024 14:41 Uhr. Frühere Versionen ansehen
24.01.2024 14:26 Uhr
Da ich meine Urgroßeltern teilweise persönlich kannte, teilweise ihre Gräber besucht habe, bekomme ich das ziemlich sicher hin.

Darüberhinaus wird es leider nebel- und bruchstückhaft, geht aber teilweise bis ins 17. Jahrhundert zurück.
24.01.2024 14:27 Uhr
Zitat:
Da habe ich drei Hauptprobleme.

1. Gib mir ein paar Monate Zeit, dann finde ich vielleicht meine Unterlagen zu dem Thema.

2. Am weitesten zurück reicht der Notiz-Ahnenpass meines Großvaters mütterlicherseits. Der eigentliche Ahnenpass, den er als Berufssoldat vorlegen musste, ging mit all seinen Laufbahnunterlagen in Russland flöten. Dummerweise gilt er aber innerfamiliär als derjenige, der schon seine Geburtsurkunde fälschte, damit er als 16jähriger in die Reichswehr eintreten konnte.

3. Mein Großvater väterlicherseits war ein Kind aus zweiter Ehe und hat von seinen Halbgeschwistern nie Zugang zu den Unterlagen über die gemeinsamen Vorfahren erhalten.


Da bleibt dir fürs Erste wohl nur die Ochsentour durch die Kirchenbücher und die Archive. Eine effiziente Abkürzung könnten allerdings die Rekonstruktionen der mormonennahen Institute und Firmen sein. Wenn du deren Ergebnisse vorliegen hast, kannst du zielgerichteter suchen und Lücken in der Zuordnung schneller rekonstruieren bzw. mit Fakten füllen.

Diese Meinung wurde zuletzt geändert am 24.01.2024 14:27 Uhr. Frühere Versionen ansehen
24.01.2024 14:33 Uhr
Zitat:
Bis welcher Generation kommst Du lückenlos zurück und kennst zumindest die Namen oder auch nur Vornamen der Großelternteile?


Nebenbei, deine Vorfahrenreihe etwas hinter der historischen Magdalena Klein könnte durchaus evangelisch gewesen sein.

Falls ja: Mach dir nichts draus, ich habe einige ultra-katholische Verwandschaft in Österreich.

Man mußte, und muß, sich eben manchmal arrangieren.

Diese Meinung wurde zuletzt geändert am 24.01.2024 14:34 Uhr. Frühere Versionen ansehen
24.01.2024 14:34 Uhr
Also, dem Namen nach kenne ich meine Großeltern.
24.01.2024 14:38 Uhr
Mütterlicherseits bis zu den Urgroßeltern. Väterlicherseits hatten wir in meinem Opa einen Heraldiker, der die Familie bis ins Jahr 996 zurückverfolgen konnte (mit ein oder zwei Lücken). Die Ahnenreihe führt auf einen normannischen Landadel zurück.
24.01.2024 14:41 Uhr
Zitat:
Eine effiziente Abkürzung könnten allerdings die Rekonstruktionen der mormonennahen Institute und Firmen sein.

Online habe ich dort und in anderen Registern ungefähr nichts oder viel zu viel gefunden.

Nachnamen wie Schröder und Schulze machen die Suche nicht gerade leicht. Für meinen eigenen Nachnamen habe ich damals ca. 18 mögliche Schreibweisen gefunden, die kyrillischen nicht mitgezählt.

Und da der Name jetzt eh auszusterben scheint ... bin ich nicht mehr sooo motiviert.
24.01.2024 14:42 Uhr
Zitat:
Zitat:
Eine effiziente Abkürzung könnten allerdings die Rekonstruktionen der mormonennahen Institute und Firmen sein.

Online habe ich dort und in anderen Registern ungefähr nichts oder viel zu viel gefunden.

Nachnamen wie Schröder und Schulze machen die Suche nicht gerade leicht. Für meinen eigenen Nachnamen habe ich damals ca. 18 mögliche Schreibweisen gefunden, die kyrillischen nicht mitgezählt.

Und da der Name jetzt eh auszusterben scheint ... bin ich nicht mehr sooo motiviert.


Such dir eine junge hübsche Frau!
24.01.2024 14:49 Uhr
Zitat:
Such dir eine junge hübsche Frau!

Die müsste ich doch ständig unter Drogen halten. Das wäre auch nicht gut für den Nachwuchs.

Nee, lass ma!
24.01.2024 14:50 Uhr
Zitat:
Mütterlicherseits bis zu den Urgroßeltern. Väterlicherseits hatten wir in meinem Opa einen Heraldiker, der die Familie bis ins Jahr 996 zurückverfolgen konnte (mit ein oder zwei Lücken). Die Ahnenreihe führt auf einen normannischen Landadel zurück.


Da musst du allerdings mit der Zuordnung aufpassen, die schwärmerische englische Freimaurerei hat leider sehr viele Mythen produziert. Nationalismus, nationalreligiöse Schwärmerei und Nationalokkultismus liegen im angelsächsischen Kontext sehr nahe zusammen.

Nebenbei: Der aberwitzigste Spleen mancher Leute aus diesem Kontext ist die geradezu pathologische Zwangshandlung, sich bei allen, noch so unpassenden Gelegenheiten auf Karolus Magnus alias Charlemagne als vermeintlichen Vorfahren zu berufen. Die reale Quellenlage gibt dazu allerdings in allen Fällen absolut nichts her.

Ausserdem sind es typischerweise die selben verlogenen und geschichtsblinden Vollidioten, die dir auch die Existenz des Heiligen Reiches ableugnen, oder behaupten, es hätte vor 1870 weder einen deutsche Staatlichkeit, noch eine deutsche Sprache gegeben.

Einige von vielen Gründen, warum mir dieser Haufen auf den Keks geht.
24.01.2024 14:50 Uhr
Zitat:
Zitat:
Such dir eine junge hübsche Frau!

Die müsste ich doch ständig unter Drogen halten. Das wäre auch nicht gut für den Nachwuchs.

Nee, lass ma!


Dann stirbt die Familie aus. Denk drüber nach!
24.01.2024 14:52 Uhr
Zitat:
Dann stirbt die Familie aus. Denk drüber nach!


Nicht die Familie stirbt aus, sondern lediglich der Familienname. Meist sind wir in der Vergangenheit doch so verzweigt, dass da irgendwo ein Ast noch weiterlebt. Wer sich mit Ahnenforschung beschäftigt erkennt schnell, dass das mit dem Aussterben von Familien doch nur so eine Floskel ist.
24.01.2024 14:56 Uhr
Zitat:
Ausserdem sind es typischerweise die selben verlogenen und geschichtsblinden Vollidioten, die dir auch die Existenz des Heiligen Reiches ableugnen, oder behaupten, es hätte vor 1870 weder einen deutsche Staatlichkeit, noch eine deutsche Sprache gegeben.

Witzig, das Thema hatte ich diese Woche erst wieder.

Stolperte über einen Schriftwechsel mit einem englischen, jetzt in Neuseeland lebenden Autoren, den ich gefragt hatte, warum denn ausgerechnet deutsche Charaktere bei ihm so oft die Schurkenrollen innehaben. Antwort: In der Geschichte gibt es keinen einzigen deutschen Charakter. Als ich ihm dann ein oder zwei Dutzend aufzählte, beharrte er darauf, die hätten alle gelebt, bevor es Deutschland gab.

Das hat mich so verblüfft, daß mir dazu nichts einfiel.
  GRUENE   IDL   SII, KSP   FPi
  CKP, KDP   UNION   NIP   PsA
  LPP   Volk, Sonstige
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