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Hättest du Lust, dich von Roger Waters gleich zu Beginn eines Konzerts per schriftlicher Mitteilung beleidigen zu lassen? |
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06.08.2022 14:22 Uhr |
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| Ich gehe wegen guter Mucke auf ein Konzert. Die Befindlichkeiten/der Streit bei Bandmitgliedern sollten nicht so auf die Bühne gelangen. Da wünsche ich mir Professionalität. |
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06.08.2022 14:23 Uhr |
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Sonst heißts doch auch an jeder zweiten Ecke, es sei gut, wenn Künstler/Sportler/Promis eine Meinung hätten und diese sagten. Jetzt macht der Dude das, ists auch wieder kacke. Ja wasn nun?
Can't have the cake AND eat it. |
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06.08.2022 14:34 Uhr |
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| "die Ansichten von Roger Waters ablehnen" sollte wohl jeder, der nicht am Antisemitismus und dem BDS-Verein anstreifen moechte. |
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06.08.2022 14:55 Uhr |
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"Dass er die israelische Siedlungspolitik zugunsten der jüdischen religiösen Fanatiker Scheisse findet,"
Nur so als Beispiel: Er spricht dem Staat israel das Existenzrecht ab. Und das ist eindeutig antisemitisch, |
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06.08.2022 15:07 Uhr |
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Wobei der seltsame BPB-Artikel immerhin eine interessante Passage enthält, was die Logik der Auseinadersetzung in Israel angeht:
Zitat:(3) Uneingeschränktes Rückkehrrecht palästinensischer Flüchtlinge und ihrer Nachkommen
Zitat aus dem Abschnitt:
Zitat:Aufgrund dieser politisch einzigartigen de-facto-Vererbung des Flüchtlingsstatus [6] ist die Zahl derjenigen, die als palästinensische Flüchtlinge gelten, um das etwa Siebenfache angewachsen und beläuft sich gegenwärtig auf fast sechs Millionen Menschen. [7] Würde die BDS-Forderung nach einer Remigration all dieser "palästinensischen Flüchtlinge" umgesetzt, käme es zu einer dramatischen Veränderung der demographischen Mehrheitsverhältnisse innerhalb Israels: In Anbetracht von weniger als neun Millionen Einwohner/-innen Israels – davon 6,8 Millionen Jüdinnen und Juden und etwa 2 Millionen Palästinenser/-innen – würde die jüdische Bevölkerung zur Minderheit werden. Dies wiederum würde die Legitimität eines jüdischen Staates untergraben und in letzter Konsequenz das Ende eines jüdischen und zugleich demokratisch organisierten Schutzraumes für Jüdinnen und Juden weltweit bedeuten.
Das ist zwar ehrlich, aber auch problematisch. Man muss Zuwanderung also verhindern, wenn die "gewünschte" Bevölkerung zur Minderheit wird. Gilt das auch für andere Staaten, insbesondere für bestimmte größere Städte/Ballungsräume? Oder wird exakt der gleiche Ansatz dann plötzlich als "rassistisch" und "xenophob" bezeichnet?
Zweierlei Maß?
Spannend. |
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Diese Meinung wurde zuletzt geändert am 06.08.2022 15:08 Uhr. Frühere Versionen ansehen |
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06.08.2022 15:25 Uhr |
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Es gibt eine (international anerkannte) Definition, wann Antisemitismus vorliegt: die sg. 3D-Regelung:
. Dämonisierung
. Doppelstandards
. Delegitimierung
Wenn nur einer dieser Punkte zutrifft dann ist es antisemitisch.
Eine erweiterte Definition:
. Aberkennung des Existenz- und Selbstbestimmungsrechts Israels
. Vergleich bzw. Gleichsetzung Israels mit dem Nationalsozialismus
. Anlegen anderer Maßstäbe an Israel als an andere Länder
. Verantwortlichmachen von Juden aus aller Welt für das Regierungshandeln Israels
. Bezugnahme auf Israel oder Israelis mit antisemitischen Bildern, Symbolen oder Floskeln.
Ich hab dir ein paar Waters-Aussagen zusammengestellt...
In a May 2021 video, Waters accused Israel of committing genocide, “It’s about a bunch of Europeans back in the middle of the 19th century deciding that they were going to take over this piece of land, and kick out anybody that lived there and take it over for themselves and their own little cabal.”
“At any rate, in the USA, the press is controlled by corporations. Journalists there who deviate from the narrative that ‘Israel is just defending itself’ can encounter difficulty. Regarding Israel, the mainstream media are still biased. I get my news these days from blogs, some of which are written by people who used to work for mainstream periodicals and lost their jobs because they criticised Israel.”
Waters accused Israel of “international crimes,” such as “apartheid” and “ethnic cleansing” and also alleged that Israel’s treatment of the Palestinian people is similar to the Nazi treatment of citizens in France, Holland, Poland, or Czechoslovakia during World War II. Waters said, “History tells us that the invasion and occupation of a land and the subjugation of its people almost always creates a resistance. Ask the French or the Dutch or the Poles or the Czechs, the list goes on. This crisis in Gaza is a crisis rooted in occupation.”
In reference to a question about how Israel uses Hasbara (translation: “explaining” as in public diplomacy) to reject being labeled an apartheid state: “The thing about propaganda – again, it’s not hard to go back to Goebbels or the 1930s. You understand the tactic is to tell the big lie as often as possible over and over and over and over again. And people believe it.”
“I’m not sure that there any much harsher regimes around the world than this [Israel], actually, if you look at it.”
in August 2018, Waters projected the phrase “resist Israeli anti-Semitism” during a concert in Poland.
In a May 2021 video, Waters accused Israel of committing genocide, |
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06.08.2022 15:35 Uhr |
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Nein, Antisemitismus lehne ich ab. Daher würde ich auf Waters und seine Musik verzichten.
"We don´t need no Waters´ hatred." |
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06.08.2022 15:49 Uhr |
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Oder nehmen wir dieses Kriterium:
. Anlegen anderer Maßstäbe an Israel als an andere Länder
Das passiert andauernd. Beispielsweise, wie weiter oben zitiert:
- Ungeprüfte und unbegrenzte Zuwanderung nach Israel sei schlecht.
- Ungeprüfte und unbegrenzte Zuwanderung nach Europa sei gut.
Warum das?
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06.08.2022 16:18 Uhr |
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"Ungeprüfte und unbegrenzte Zuwanderung nach Israel sei schlecht."
Da geht es nicht um "Zuwanderung" sondern um den Anspruch der Araber, all jene, die 1948 (und spaeter) das heutige Israel verlassen haben (zum allergroesten Teil uebrigens auf Befehl ihrer arabischen Fuehrer), ein "Rueckkehrrecht" ins sg. Palaestina" zu haben (und das inkl. enkel, Urenkel usw). |
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06.08.2022 16:20 Uhr |
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Und ad "Double Standards":
Wenn Waters Israel kritisiert, zum genozidalen Krieg Russlands gegen die Ukraine aber kein Wort der Kritik findet, so ist bereits ein Punkt der 3-Ds erfuellt. |
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06.08.2022 16:59 Uhr |
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| Wer Karten für Scheiße kauft, kriegt Scheiße. Sollte sich über Scheiße dann aber nicht beschweren. |
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06.08.2022 19:39 Uhr |
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Ich als Pink Floyd-Fan bin richtiggehend angepisst, wie sich Waters auf seine alten Tage nochmal zum rechthaberischen Megalomaniac entwickelt, der er schon mal, während Pink Floyds "The Wall" und während der ersten Hälfte der 1980er Jahre gewesen ist.
Aktuell teilt er wieder gegen seine Ex-Kollegen aus. Sie hätten ihn während der Zeit in der Band immer geärgert und aufgezogen. Drummer Nick Mason hat das sarkastisch kommentiert, dass er es für nicht glaubhaft hält, dass sich "Josef Stalin" darüber beschwert, geärgert worden zu sein.
Waters ist eigentlich kein Musiker. Er befindet sich wieder mal auf einer Art Agitprop-Mission, auf der er den Leuten bei zu biegen versucht, was sie zu denken haben. Zweifellos alles multimedial großartig aufgezogen. Aber diese rechthaberischen Breitseiten von Waters kotzen mich an. Und wenn er in seinen Statements auf Facebook immer noch ein Palituch liegen hat und anderen Künstlern einzuhämmern versucht, nicht in Israel aufzutreten, dann reicht mir das schon, um zu sagen: "Fuck off, Roger!"
Ich bin von ihm schwer enttäuscht. |
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 FPi |
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 PsA |
 LPP |
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