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Fragenübersicht Sollte man bei dem Vorwurf Israel sein ein Apartheitstaat sauber zwischen Israel selber und den von Israel besetzen Gebieten differenzieren?
1 - 20 / 24 Meinungen+20Ende
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28.05.2024 22:10 Uhr
Ich bin nicht der Meinung, dass der Begriff Apartheit wirklich auf Israel passt.
28.05.2024 22:11 Uhr
Zitat:
Ich bin nicht der Meinung, dass der Begriff Apartheit wirklich auf Israel passt.


*unterschreib*
28.05.2024 22:11 Uhr
Weiß ich nicht. Ich benutze diesen Vorwurf nicht, halte ihn nicht für richtig, ich habe da nichts zu differenzieren. Dass die Lage ist, wie sie ist, hat auch mit dem Nein der palästinensischen Seite zu einem Kompromiss 2000 und der darauf folgenden Intifada zu tun. Die israelische Linke ist dann, als sie mit leeren Händen dastand, ziemlich ins Hintertreffen geraten, Rechts-der-Mitte konnte den Wunsch nach mehr Sicherheit und einer harten Hand befriedigen. Nicht an allem ist Israel alleine schuld.

Diese Meinung wurde zuletzt geändert am 28.05.2024 22:13 Uhr. Frühere Versionen ansehen
28.05.2024 22:13 Uhr
@Wandelbar

Ich habe heute jemanden geschrieben, dass die Palästinenser jede Chance versäumt haben Vertrauen bei den Israelis zu hinterlassen und dass man die Schritte Oslo auch anders hätte haben können, wenn man nicht so einen failed „autonomiestaat“ samt Korruption und Terrorismuskuppelei erzeugt hätte.
28.05.2024 22:13 Uhr
Ja das kann man denke ich nicht vergleichen die Situation Arabisch stämmiger Israelis und der Lage in den besetzten Gebieten.

Diese Meinung wurde zuletzt geändert am 28.05.2024 22:15 Uhr. Frühere Versionen ansehen
28.05.2024 22:14 Uhr
Auch hier gilt wieder: Die Rezension hat gepennt, zahlreiche erhebliche sprachliche Mängel übersehen. Und was ist „Apartheit“?
28.05.2024 22:30 Uhr
Zitat:
Auch hier gilt wieder: Die Rezension hat gepennt, zahlreiche erhebliche sprachliche Mängel übersehen. Und was ist „Apartheit“?



Es kann Gründe geben, warum ein Schriftbild ist, wie es ist. Ich habe die Umfrage zwar übersprungen, aber nicht der Form wegen.
28.05.2024 22:51 Uhr
Also mal ehrlich, wie konnte dieser Kauderwelsch als Umfrage durchkommen?
28.05.2024 22:57 Uhr
Zitat:
Also mal ehrlich, wie konnte dieser Kauderwelsch als Umfrage durchkommen?


Also ich habe ganz ehrlich schon schlimmeres gelesen und bin dafür gerügt worden es nicht in der Rezension durchzuwinken. Dagegen ist das hier nun wirklich etwas, was man bei einigermaßen guten Willen noch sinnvoll einordnen und auch lesen kann.
28.05.2024 23:03 Uhr
Zitat:
Ich bin nicht der Meinung, dass der Begriff Apartheit wirklich auf Israel passt.


Ja, die rassistischen bzw. "rassenkundlichen" Aspekte der beteiligten Ideologien sind vollkommen anders aufgebaut.

Diese Meinung wurde zuletzt geändert am 28.05.2024 23:04 Uhr. Frühere Versionen ansehen
28.05.2024 23:05 Uhr
Zitat:
Ja, die Rassenkunde ist anders aufgebaut.


Geht´s noch?
28.05.2024 23:06 Uhr
Zitat:
Zitat:
Ja, die Rassenkunde ist anders aufgebaut.


Geht´s noch?


Ach was. Das Offensichtliche brauchst du doch nicht leugnen: Es ist ideologisch viel komplizierter als Südarfika, außerdem ist es auch kein primitiv adaptierter kolonialer Zweckrassismus britisch-niederländischer Schule. Die ideologische und religiöse Aufladung ist anders. Auch wenn es trotz aller frommer Lügen und diverser Narrative massiven Rassismus gibt: Es ist nicht vergleichbar mit postkolonialen Störungen der Gesellschaften anderswo. Selbst die auftretenden "Rassekunde-Experten" (man hört seltsame Dinge wie "erblich debile Erdlochscheisser" etc. und das ist noch der harmlosere Teil) beider Seiten ticken völlig anders als die vergleichbaren "Experten" in Südarfika. Das liegt an den kulturellen, religiösen, politischen und rassistischen Einstellungen und weiteren Besonderheiten der Konfliktparteien. Die kann man mit der Habeck-Methode "Sprache schafft Realität" nicht weg zaubern, auch wenn Sprache und Realität gute Stichworte für das Elend der Berichterstattung sind.

Diese Meinung wurde zuletzt geändert am 28.05.2024 23:59 Uhr. Frühere Versionen ansehen
28.05.2024 23:11 Uhr
Und: Man sollte bei den Gebieten genau differenzieren.
28.05.2024 23:22 Uhr
Da gibt es nichts zu trennen. Israel ist weder Kolonialmacht noch Apartheidsstaat.

Diese Meinung wurde zuletzt geändert am 28.05.2024 23:24 Uhr. Frühere Versionen ansehen
28.05.2024 23:51 Uhr
Zitat:
Da gibt es nichts zu trennen. Israel ist weder Kolonialmacht noch Apartheidsstaat.


Sag ich doch, es ist eine ganz andere Art von Ideologie am Werk. Da ist beispielsweise ein politisch-kulturell transformierter religiöser Rassismus bei bestimmten Gruppen enthalten, der auf der Legende von Sem, Ham und Japhet aufbaut und beispielsweise die Versklavung von Farbigen fordert. Das Projekt wird vollkommen anders legitimiert, als moderner Zweckrassismus. Oder denke an die Folgerungen aus den großen Patriarchen-Sagen, das hat alles viel mehr okkulten Glamour als beispielsweise die profane Totschlägerei in früheren englischen oder holländischen Kolonien. Wuchtiger Okkultismus mit der antik-monotheistischen Wurzel toppt solches modernistisches Gepatze wie Calvinismus und vergleichbare Kulte eben deutlich. Aber egal, sie glauben angeblich alle ganz edle Dinge. Kann man nichts machen. Des Menschen Wille ist sein Himmelreich und niemand hat uns zu Weltpolizisten eingesetzt.

Zurück zu den besetzten Gebieten:
Die Siedlungen der erleuchteten Fundamentalisten in besetzten Gebieten Syriens würdest du hoffentlich getrennt betrachten wollen?

Ähnlich wie bei der konsequenten Slawisierung/ Russifizierung der baltischen Staaten ab 1945 trägt die Siedlungspolitik des ethnischen Austausches bzw. der planmäßigen Verdrängung dort in Süd-Syrien nämlich die bekannten bösen Früchte. Wie die sonst von den Frömmelnden so stark strapazierte Schrift sagt: Böse Früchte vom bösen Baum. Aber wer sagt es diesen Leuten?

Diese Meinung wurde zuletzt geändert am 29.05.2024 00:26 Uhr. Frühere Versionen ansehen
29.05.2024 12:27 Uhr
Ja, in Israel herrscht keine Rassentrennung.
29.05.2024 12:36 Uhr
Zitat:
Ja, in Israel herrscht keine Rassentrennung.


Ãœber massive Klassenunterschiede nach ethnischen Kriterien und das Verhalten des Besatzungregimes dann doch wieder, sagt beispielsweise die traditionsmarxistische "Unsere Zeit"
29.05.2024 12:46 Uhr
Zitat:
Ãœber massive Klassenunterschiede nach ethnischen Kriterien


Klassenunterschiede ist nicht das Kennzeichen von Apartheid, sondern zum Beispiel ob das Wahlrecht vorenthalten wird. Arabische Israelis haben ganz normal das Wahlrecht. Und ich habe noch nie davon gehört, dass in Israel 'gemischtrassige' Ehen verboten wären.
29.05.2024 15:04 Uhr
Wie will jemand "sauber differenzieren", der die Bedeutung der Begriffe, die er nutzt, nicht kennt?
29.05.2024 15:07 Uhr
Zitat:
Zitat:
Ãœber massive Klassenunterschiede nach ethnischen Kriterien


Klassenunterschiede ist nicht das Kennzeichen von Apartheid, sondern zum Beispiel ob das Wahlrecht vorenthalten wird. Arabische Israelis haben ganz normal das Wahlrecht. Und ich habe noch nie davon gehört, dass in Israel 'gemischtrassige' Ehen verboten wären.


Kommt immer darauf an, ob man dahin schauen will, wo das Böse passiert. Die reale Welt unter Besatzungsbedingungen sieht anders aus. Selbst in den von Israel besetzten syrischen Landesteilen geht es schon sehr bösartig zu.
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