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Fragenübersicht Israels Militär erschießt bei Einsatz versehentlich Hamas-Geiseln! - Ist das Absicht, oder nur ein tragischer Einzelfall?
1 - 20 / 30 Meinungen+20Ende
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16.12.2023 00:21 Uhr
Die Fragestellung ist widersprüchlich. Wenn das Militär die Geiseln versehentlich getötet hat, ist es natürlich keine Absicht.

Ich gehe von einem tragischen Einzelfall aus.
16.12.2023 01:08 Uhr
Zitat:
Die Fragestellung ist widersprüchlich. Wenn das Militär die Geiseln versehentlich getötet hat, ist es natürlich keine Absicht.

Ich gehe von einem tragischen Einzelfall aus.


Die Umfrage greift das Framing der Verantwortlichen auf. Vor diesem Hintergrund ist die Fragestellung nicht widersprüchlich. Auch wenn man es deutlicher hätte kenntlich machen können, die Fragestellung ist schon soweit klar.
16.12.2023 01:11 Uhr
Friendly fire…. Aber dafür haven sie über 20,000 Sarazenen Richtung Allah geschickt.
16.12.2023 01:23 Uhr
Kein Einzelfall im engeren Sinn, sondern sehr problematisch und mit weitreichenden Bezügen, weil die Opfer in der Rolle von unbewaffneten Zivilisten erschossen worden.

Diese Meinung wurde zuletzt geändert am 16.12.2023 01:24 Uhr. Frühere Versionen ansehen
16.12.2023 07:05 Uhr
Absicht hätte nur dann Sinn, wenn man es der Hamas hätte unterjubeln wollen. Da man sofort danach öffentlich die Verantwortung übernommen hat, wäre es die sinnloseste absichtliche Erschießung von Geiseln der Geschichte gewesen.

Die IDF agiert da etwas anders als die Hamas, die eigene Krankenhäuser mit Raketen beschießt um es dann Israel anzulasten.
16.12.2023 07:05 Uhr
Do verrückt können sie nicht sein sie absichltich zu erschiessen das wäre ja Wahnsinn.
Allerings scheint es auch keine grosse Motiavtion mehr zu geben die restlichen Geiseln lebend zu kriegen.
Die Angrhörigem sind jedenfalls nicht begeistert von der aktuellen Strategie.
Es ist ja auch interessamt das die Angheörigen der Geiseln eben die sind die KEINE Rache wollenm
16.12.2023 07:11 Uhr
Generell hat man das Gefühl das sich die Angehörigen der Geiseln und die Vetrteter der Regirunng nicht sonderlich mögen.
Vielleicht liegt es daran das diejenigen eher gebildete, international denkende Menschen sind viele auch aus grösseren Städten wie TelAviv, während das Klientel der dortigen Regierung ja eher Wildgewordene Siedler mit Sturmgewehr sind. Man redet das nötigste miteinander, wieil man hofft seine Leute wieder zu sehen das wars.

Diese Meinung wurde zuletzt geändert am 16.12.2023 07:19 Uhr. Frühere Versionen ansehen
16.12.2023 08:10 Uhr
Welche Logik stünde dahinter seine eigene Soldaten zu töten und dann sofort eizugestehen dass man versehentlich eigene Soldaten getötet habe ? Welch enorm hohes Risiko der Aufdeckung durch die freie Presse in Israel und nachfolgend nationale und internationalen Verurteilung würde man eingehen wenn man so handeln würde ?

Nach allen modularen Ausprägungen der rationalen Entscheidungstheorie wäre dies eine komplett irrationale Handlung die keinen Belohnungswert (hier technisch gemeint als Bestandteil der rationalen Entscheidungstheorie) hat.

Wenn also jemand in der Abstimmung Israel eine Absicht eigener Soldaten unterstellen sollte könnte man durchaus annehmen das diejenigen entweder irrational oder böswillig abstimmen.

Diese Meinung wurde zuletzt geändert am 16.12.2023 08:12 Uhr. Frühere Versionen ansehen
16.12.2023 08:52 Uhr
Ging es der IDF eigentlich darum die Geiseln lebendig zu befreien?
16.12.2023 08:55 Uhr
Zitat:
Absicht hätte nur dann Sinn, wenn man es der Hamas hätte unterjubeln wollen. Da man sofort danach öffentlich die Verantwortung übernommen hat, wäre es die sinnloseste absichtliche Erschießung von Geiseln der Geschichte gewesen.

Die IDF agiert da etwas anders als die Hamas, die eigene Krankenhäuser mit Raketen beschießt um es dann Israel anzulasten.


Stimmt. Die IDF legt ganze Infrastruktur in Schutt und Asche und verkauft das als „Selbstverteidigung“.
16.12.2023 10:17 Uhr
Kriegs- und Einsatzlagen sind dynamisch und Eigenschutz dabei immer die erste Prämisse, eine Bewertung ohne weitere Hintergründe ist daher unmöglich.
Man kann aber davon ausgehen, dass die Geiseln unbewaffnet und sicherlich nicht aggressiv gegenüber der IDF aufgetreten sind.


Es ist einfach ein höchst tragischer Fall und am Ende fordert ein solch geführter Krieg immer eine sehr hohe Zahl an zivilen Opfern.
16.12.2023 10:20 Uhr
Was sollte es der Verschwörungstheorie dieser Umfrage folgend bringen, Leute, die man evtl. als Begründung für einen Waffenstillstand gut gebrauchen und deren Freilassung man dabei erzwingen könnte, absichtlich zu erschießen?

Den Phantasien der Umfragstellenden bei dol sind zwar keine Grenzen gesetzt, aber so halbwegs logische Fragestellungen sollte man schon noch erwarten dürfen.........

Diese Meinung wurde zuletzt geändert am 16.12.2023 10:29 Uhr. Frühere Versionen ansehen
16.12.2023 10:24 Uhr
Zitat:
Die IDF agiert da etwas anders als die Hamas, die eigene Krankenhäuser mit Raketen beschießt um es dann Israel anzulasten.


Könnte vielleicht auch daran liegen, dass die IDF die hochtechnisierte und bestens ausgerüstete Armee eines demokratischen Rechtsstaates ist, während die Hamas eher aus radikalisierten Zivilisten einer Volksgruppe besteht, die quasi unter Besatzungsrecht steht.
16.12.2023 15:21 Uhr
Nach neuesten Medienberichten, hatten die Geiseln eine weisse Fahne bei und ihre T-Shirts ausgezogen, trotzdem wurden sie erschossen.

Da scheint es offenbar ein kleines Problem innerhalb der IDF zu geben, solange es nur Palis trifft, interessiert es niemanden, man verteidigt sich ja nur, aber wenn man die eigenen Leute ermordet, dürfte es etwas Erklärungsbedarf geben.
16.12.2023 15:24 Uhr
Zitat:
Nach neuesten Medienberichten, hatten die Geiseln eine weisse Fahne bei und ihre T-Shirts ausgezogen, trotzdem wurden sie erschossen.

Da scheint es offenbar ein kleines Problem innerhalb der IDF zu geben, solange es nur Palis trifft, interessiert es niemanden, man verteidigt sich ja nur, aber wenn man die eigenen Leute ermordet, dürfte es etwas Erklärungsbedarf geben.


….vielleicht hat es etwas mit dem Alter der Soldaten zu tun? Sehr viele 18-jährige Wehrpflichtige ohne Kampferfahrung sind an der Front.
16.12.2023 15:31 Uhr
Zitat:

….vielleicht hat es etwas mit dem Alter der Soldaten zu tun? Sehr viele 18-jährige Wehrpflichtige ohne Kampferfahrung sind an der Front.


Unwahrscheinlich, dass unterfahrene 18-Jährige die Speerspitze des Angriffes bilden.
Ich denke eher, es ist die Einstellung der Soldaten, ihr oberster Chef hat die Losung ausgegeben, dass man gegen wilde Tiere kämpft und so geht man eben mit dem Gegner dann auch um.
16.12.2023 20:49 Uhr
Wenn man natürlich weiß, dass auf ähnliche Weise bereits Hinterhalte der Hamas praktiziert wurden, gerade vor wenigen Tagen wurden so neun israelische Soldaten getötet, könnte das natürlich die Reaktion der Soldaten erklären. Aber wer interessiert sich hier noch für Zusammenhänge :o)

Dass es scheiße ist, braucht man wohl nicht diskutieren.
16.12.2023 21:14 Uhr
Zitat:
Wenn man natürlich weiß, dass auf ähnliche Weise bereits Hinterhalte der Hamas praktiziert wurden, gerade vor wenigen Tagen wurden so neun israelische Soldaten getötet, könnte das natürlich die Reaktion der Soldaten erklären. Aber wer interessiert sich hier noch für Zusammenhänge :o)






Möglich, oder das Leben von Palis zählt in den Augen von einigen Soldaten eben einfach nicht.

Auch kürzlich wurde ein Israeli von einem Soldaten erschossen, der unbewaffnet auf Knien und mit geöffneten Hemd auf der Straße, darum bat nicht erschossen zu werden.


Palis sind halt auch unbewaffnet potentielle Terroristen und gegen wilde Tiere helfen nur gezielte Schüsse.

Blöd halt, wenn es die eigenen Bürger trifft, dann muss man sich doch mal für diese Vorgehensweise rechtfertigen.



„ Critics have blamed the incident on what they say is an unofficial policy the army has recently adopted of shooting to kill even unarmed terrorists. “

https://www.jpost.com/breaking-news/article-776298
16.12.2023 21:28 Uhr
Also sehe ich das richtig.
Die Welt sagt stopp
Die Angehörigen der Geiseln sagen stopp,
Aber die Regierung will unbedingt den Gazastreifen zur steinzeitlichen Zone machen.
16.12.2023 21:30 Uhr
Zitat:
Aber die Regierung will unbedingt den Gazastreifen zur steinzeitlichen Zone machen.


Ja, diese blühende Landschaft, die unter der Hamas zu einem Hort der Demokratie und Menschenrechte wurde, mit blühender Wirtschaft und einem hervorragenden Bildungssystem, wird von Israel einfach kaputtgemacht. Das ist der eigentliche Skandal!
  GRUENE   IDL   SII, KSP   FPi
  CKP, KDP   UNION   NIP   PsA
  LPP   Volk, Sonstige
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