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Fragenübersicht Ist dol2day zu laissez faire im Umgang mit rechtsradikalem Gedankengut?
1 - 20 / 66 Meinungen+20Ende
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11.10.2019 12:23 Uhr
So ein paar Grenzwertigkeiten gab es da in jüngster Vergangenheit schon...
11.10.2019 12:23 Uhr
Es würde mich wundern, wenn hier was stehen bleibt, was strafrechtlich relevant ist.

Gibt es dafür Beispiele?

Im Zweifelsfall hilft eine Mail an Mods oder Redax.
11.10.2019 12:24 Uhr
Es gehen einzelne Formulierungen durch, die das nicht sollten. Würde das aber den Grundcharakter eines Accounts ausmachen, dann würde es für ihn wohl eng werden. Ein Sonderfall ist schlechte "Satire". Damit werden wir wohl leben müssen.
11.10.2019 12:26 Uhr
Linksradikale Beiträge bleiben ja auch stehen. Wieso soll man da mit zweierlei Maßstäben messen?

Wenn etwas justiziabel ist, gehört es natürlich gelöscht.
11.10.2019 12:29 Uhr
Zitat:
Gibt es dafür Beispiele?


Wenn es sie in einem ausreichend fundiertem Ausmaß gäbe, wären die betreffenden Accounts schon vor dem SG gelandet oder die Moderatoren hätten eingegriffen.

Aber es gibt Äußerungen, die haarscharf an der Grenze liegen.

Beispiel:

Auf die Frage, ob jemand ein ungutes Gefühl hat, wenn er heutzutage an einer Synagoge oder Moschee vorbeiläuft schrieb ein Account:

Zitat:
Mach ich nicht.
In wohne in einer anständigen Gegend.
11.10.2019 12:33 Uhr
Nein, laissez faire ist genau die richtige Herangehensweise im Umgang mit Gedankengut (egal welchem). Widerspruch ist natürlich wichtig, gerade in einem Diskussionsforum wie dol2day. Weitergehende Sanktionen halte ich aber in aller Regel für nicht gerechtfertigt, es sei denn, es wird zu Gewalt aufgerufen.
11.10.2019 12:34 Uhr
Zitat:
Im Zweifelsfall hilft eine Mail an Mods oder Redax.


In letzter Zeit sind wieder die Rufer lauter geworden, die das Anprangern solcher Beiträge eher als Blockwartmentalität auslegen und dann den entsprechenden Whistleblower quer durch dol2day schickanieren. Zudem werden die Äußerer solcher Beiträge in der Argumentation immer geschickter. Seit sie sich auch noch die Liberalen bei dol2day (IDL) als Unterstützer gekapert haben, bekommen solche Beiträge unter dem Tarnmantel einer allumfassenden Meinungsfreiheit auch noch ein moralisches Krönchen.
11.10.2019 12:34 Uhr
Ich habe "Ja, eher schon." angeklickt, da dies nach meinem persönlichen Verständnis und meiner persönlichen Befindlichkeit am Ehesten zutrifft. Einem kettenhund, Panos oder auch Herbert gegenüber würde in vielen anderen Communities deutlich härter durchgegriffen.
11.10.2019 12:36 Uhr
An der Grenze ist das Stichwort.
Auf welcher Seite der Grenze?
Das ist immer der Ermessensspielraum des einzelnen Moderators.

Bis dato haben die Moderatoren diesen Spielraum richtig genutzt.

Der zitierte Beitrag mit der anständigen Gegend ist ein Paradebeispiel dafür.

Er ist grenzwertig, allerdings nicht darüber. Auf der Grenze ist nicht darüber.
11.10.2019 12:39 Uhr
@turbot
Die Mods scheren sich wenig darum, wenn die einschlägigen Mitspieler rumplärren. Es ist nach wie vor so, dass die meisten Mitspieler von Mod-Aktivitäten nicht betroffen sind oder nur, weil sie ein bedenkliches Posting zitiert haben. Wir sprechen also über lautstarke Einzelfälle.
Und was die IDL angeht, so ist das Teil der politischen Auseinandersetzung und nicht Aufgabe der Mods, ihnen zu erklären, dass AFD und Dollfuß das Gegenteil von liberal sind.
11.10.2019 12:40 Uhr
Zitat:
An der Grenze ist das Stichwort.
Auf welcher Seite der Grenze?
Das ist immer der Ermessensspielraum des einzelnen Moderators.

Bis dato haben die Moderatoren diesen Spielraum richtig genutzt.

Der zitierte Beitrag mit der anständigen Gegend ist ein Paradebeispiel dafür.

Er ist grenzwertig, allerdings nicht darüber. Auf der Grenze ist nicht darüber.

Das Problem hieran, und auch der Grund, weswegen Turbot das anführt, nehme ich an, ist ja, dass die allermeisten Doler eben keine Beiträge exklusiv und explizit nur für sich selbst betrachten, sondern das Gesamtbild des Dolers, der den Beitrag schrieb. Und im Gesamtbild ergibt sich bei der "anständigen Gegend" ein eher ekliges welches.

Als Moderator und Betreiber allerdings betrachtet man i.d.R. oft einfach eben nur jeden einzelnen Beitrag für sich selbst und eigentlich, wenn ich meinen inneren Choleriker, der kettenhund, Panos und Herbert oft am Liebsten durch die nächste Wand drücken würde, mal kurz bändige, ist das auch der richtige Weg....
11.10.2019 12:43 Uhr
@kaffeetasse
Wir Mods sind Mitspieler und wir kennen die politische Ausrichtung der wenigen Mitspieler genauso gut wie die Redax oder jeder andere hier.
Aber gerade wenn zB Accounts kurz nach der Anmeldung loslegen wie kurz vor der letzten Löschung, spielt die Vergangenheit durchaus eine Rolle.
11.10.2019 12:46 Uhr
Zitat:
@kaffeetasse
Wir Mods sind Mitspieler und wir kennen die politische Ausrichtung der wenigen Mitspieler genauso gut wie die Redax oder jeder andere hier.
Aber gerade wenn zB Accounts kurz nach der Anmeldung loslegen wie kurz vor der letzten Löschung, spielt die Vergangenheit durchaus eine Rolle.

Da hab ich mich vermutlich nicht gut genug ausgedrückt.
Bei der Bewertung eines Beitrages wird eben i.d.R. nicht die komplette Geschichte des Accounts bewertet, sondern eben der explizite Beitrag.
Alle potentiellen weiteren Konsequenzen sind dann natürlich eine Sache der Vorgeschichte.
11.10.2019 12:54 Uhr
Zitat:
Der zitierte Beitrag mit der anständigen Gegend ist ein Paradebeispiel dafür.

Er ist grenzwertig, allerdings nicht darüber. Auf der Grenze ist nicht darüber.


Na ja - darüber ließe sich noch trefflich diskutieren. Denn Grenzen lassen sich verschieben. Hier gibt es ja keine vokabulatorische Mauer - die Doliquette bietet nur biegsame Leitplanken - um sie zu durchbrechen muss man schon ziemlich heftig unterwegs sein.

So sehr ich an mancher Stelle diese Auslegung einer weitgehenden Meinungsfreiheit auch befürworte, so sehr frage ich mich, ob das Prinzip: Wehret den Anfängen - hier nicht völlig über Bord gekippt wird.
11.10.2019 13:02 Uhr
Das zitierte Beispiel von kettenhund mit der anständigen Gegend ist in meinen Augen klar menschenverachtend, würdigt Minderheiten herab, ist nicht mit der doliquette vereinbar.

Es sollte gelöscht werden und der Urheber sollte dafür bestraft werden.

Andererseits landete derselbe Urheber vor kurzem vor dem Schiedsgericht, weil er kundgetan hatte, daß er sich vor etlichen Jahren menschenverachtend geäußert und verhalten hat, dies aber heute nicht mehr tun würde, daß er seine diesbezügliche Einstellung geändert habe. Eine wünschenswerte Entwicklung führte zu einer Anklage, vermutlich weil jemand empört über etwas war, was vor etlichen Jahren geschah. Das halte ich für absolut kontraproduktiv.

Oft kommen uns hier unsere Gefühle in die Quere, kann das sein?
11.10.2019 13:04 Uhr
Zitat:


Es sollte gelöscht werden und der Urheber sollte dafür bestraft werden.



Dann wäre es doch sachgerecht, wenn jemand dieses Posting vor das SG bringt, oder?
11.10.2019 13:05 Uhr
Zitat:


Wehret den Anfängen - hier nicht völlig über Bord gekippt wird.



Bei Kettenhund ist das kaum der "Anfang", sondern schon eher das dicke Ende.
11.10.2019 13:06 Uhr
Zitat:
Oft kommen uns hier unsere Gefühle in die Quere, kann das sein?

Das und die Tatsache, dass jeder Einzelne von uns hier dieses "das ist über der Grenze" einfach völlig anders definiert. Ganz am Ende zählt übrigens ohnehin nur, was der Betreiber denkt. Der muss im Zweifel ja auch für den Mist haften.
11.10.2019 15:06 Uhr
Zitat:
Zitat:
Gibt es dafür Beispiele?


Wenn es sie in einem ausreichend fundiertem Ausmaß gäbe, wären die betreffenden Accounts schon vor dem SG gelandet oder die Moderatoren hätten eingegriffen.

Aber es gibt Äußerungen, die haarscharf an der Grenze liegen.

Beispiel:

Auf die Frage, ob jemand ein ungutes Gefühl hat, wenn er heutzutage an einer Synagoge oder Moschee vorbeiläuft schrieb ein Account:

Zitat:
Mach ich nicht.
In wohne in einer anständigen Gegend.



Die Aussage macht den, der sie getan hat, natürlich keineswegs sympathisch.

Trotzdem ist es seine Meinung. Und die sollte er auch sagen dürfen.

Wir haben doch auch nichts davon, wenn hier Alle immer einer Meinung sind.
11.10.2019 15:12 Uhr
Es macht ja schon ein bisschen den Reiz dols aus, sich mit solchen Drecksbeiträgen wie dem oben zitierten auseinanderzusetzen.

Ich finde diesen allerdings "über der Grenze" Wäre ich dieser Tage an einen Computer herangekommen, hätte ich eine Anzeige verfasst. Am Handy ist mir das jedoch zu mühsam und (tipp)fehleranfällig.
  GRUENE   IDL   SII, KSP   FPi
  CKP, KDP   UNION   NIP   PsA
  LPP   Volk, Sonstige
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