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Fragenübersicht Hat Jesus die Kreuzigung überlebt?
1 - 20 / 44 Meinungen+20Ende
 0
13.02.2019 21:17 Uhr
Abseits aller religiöser Befindlichkeiten hätte diese Theorie was Charmantes...
13.02.2019 21:18 Uhr
Über den Menschen Jesus ist nur sehr wenig bekannt. Und nach 2000 Jahren ist die Überlieferung wohl sehr unsicher, wenn man bedenkt, welcher Unsinn schon über wesentlich kürzere Zeiträume im Umlauf ist. Möglich ist es also auf jeden Fall. Sicher kann man jedoch nicht sein.
13.02.2019 21:18 Uhr
Türkis
abgelehnt
Inhaltlich nicht ok!


Was hast Du daran auszusetzen? Hier geht es um die Rezension eines Buches, das genau diese These versucht plausibel zu machen - die Antwortoptionen lassen auch nicht zu wünschen übrig...
13.02.2019 21:20 Uhr
Nein, das sicher nicht. Ich vermute, dass es Jesus nicht mal als historisches Vorbild gegeben hat und es sich eher um eine literarische Gestalt handelt, die im 1./2. Jahrhundert u.Z. entwickelt wurde. Hinsichtlich der biblischen Geschichten ist die Historizität natürlich ohnehin völliger Unfug, weswegen pseudowissenschaftliche Untersuchungen zur Auswirkung irgendwelcher Lanzenstiche sich erübrigen.
13.02.2019 21:20 Uhr
Natürlich kann das Türkis inhaltlich nicht ok finden. Dieser Ablehnungsgrund lädt zum Missbrauch geradezu ein, wenn ich das mal bemerken darf. ;)
13.02.2019 21:21 Uhr
Über diese und ähnliche Theorien habe ich schon einiges gelesen - das geistert ja schon eine ganze Weile durch die Populär- und Pseudowissenschaft. Selbstverständlich habe ich auch die Argumente gegen diese These zur Kenntnis genommen.

Letztlich wird man vermutlich weder die eine noch die andere Sicht beweisen können. Mich persönlich haben die Argumente für einen Tod Jesu am Kreuz deutlich mehr überzeugt.

Diese Meinung wurde zuletzt geändert am 13.02.2019 21:23 Uhr. Frühere Versionen ansehen
13.02.2019 21:21 Uhr
Wer weiß ob der Jesus überhaupt gekreuzigt wurde?

Und wenn dann garantiert nicht so wie es das Kirchenkreuz weiß machen will.
Mittlerweile gilt es als gesichert daß die Römer niemals Kreuze dieser Form verwendeten.
Entweder wurde ein klassisches T genommen, bei dem die Arme über den Querbalken gelegt wurden, oder aber ein Andreaskreuz.
Letzteres war wohl die häufigste Variante,
13.02.2019 21:23 Uhr
Nein, kann er nicht, da er in den Hades hinabstieg.
13.02.2019 21:24 Uhr
Zitat:
Wer weiß ob der Jesus überhaupt gekreuzigt wurde?



die Heilige Kaiserin Helena zum Beispiel. Fahr nach Trier und frag' ihre Verwandten :)
13.02.2019 21:26 Uhr
Zitat:
Wer weiß ob der Jesus überhaupt gekreuzigt wurde?


Jetzt soll er nicht mal gekreuzigt worden sein - verdammt - wo ist die Schweizergarde, wenn man sie mal braucht.

Kreuzigt den Häretiker!
13.02.2019 21:31 Uhr
Da hier einige bezweifeln, dass es Jesus überhaupt gab oder zumindest dass er am Kreuz hing: Die historische Jesusforschung hat das zwar nicht im engeren Sinn des Wortes "bewiesen", aber es spricht wirklich Etliches dafür (auch außerbiblische Quellen). Soweit ich weiß wird zumindest die Existenz des Jesus von Nazareth als historische (nicht nur literarische) Person in der Forschung so gut wie überhaupt nicht mehr bezweifelt.

Diese Meinung wurde zuletzt geändert am 13.02.2019 21:32 Uhr. Frühere Versionen ansehen
13.02.2019 21:32 Uhr
In welchem Jahr werden noch mal Zeitreisen erfunden?
13.02.2019 21:35 Uhr
Und denkt dran: "Jeder nur ein Kreuz!"
13.02.2019 21:40 Uhr
Zitat:
Wer weiß ob der Jesus überhaupt gekreuzigt wurde?


Hier ein eindeutiges zeitgeschichtliches Dokument: https://www.youtube.com/watch?v=AcESJnUCk6o
13.02.2019 21:47 Uhr
Zitat:
Da hier einige bezweifeln, dass es Jesus überhaupt gab oder zumindest dass er am Kreuz hing: Die historische Jesusforschung hat das zwar nicht im engeren Sinn des Wortes "bewiesen", aber es spricht wirklich Etliches dafür (auch außerbiblische Quellen). Soweit ich weiß wird zumindest die Existenz des Jesus von Nazareth als historische (nicht nur literarische) Person in der Forschung so gut wie überhaupt nicht mehr bezweifelt.

1. Die "historische Jesusforschung" ist zu allen Zeiten explizit theologische Forschung gewesen. Glaub in Holland gab es vor über hundert Jahren mal erste Ausnahmen.
2. Es gibt keine zeitgenössischen biblischen oder außerbiblischen Quellen. Als Urquellen gelten diejenigen, die bereits aus einem jahrzehntelangen Abstand heraus einen Mythos rezipieren.
3. "nicht mehr" ist gut. Tatsächlich ist es so, dass erst in neuerer Zeit in nennenswertem Ausmaß Hobbyforscher sich an das Thema heranwagen, während der 'offizielle' Diskurs nach wie vor von kirchlich bestellten und alimentierten Pseudowissenschaftlern geprägt ist. Gerade in Deutschland mit seinen tausenden Berufstheologen. Dort, wo man Wissenschaftlichkeit annehmen kann, wird literaturwissenschaftlich gearbeitet. Dort, wo historische Wissenschaft propagiert wird, hat das mit Wissenschaft selten was zu tun.

Aber in der Tat hast du nicht völlig Unrecht: Noch geht eine Mehrheit von einer vagen Historizität Jesu aus, wobei sich selbst diese Leute i.d.R. nur auf den gemeinsamen Nenner einigen können, dass irgendwann wohl irgendwer mal als historisches Vorbild existiert haben muss. Wissenschaftliche Forschungen der neueren Zeit zerreißen hingegen mehr und mehr auch die o.g. Urquellen, die bis vor kurzem noch ansatzweise als authentisch angesehen wurden. So gilt es längst nicht mehr als sicher, dass auch nur eine der vermeintlichen Paulusschriften von Paulus stammte und selbst dessen grundsätzliche Existenz wird mittlerweile manchmal angezweifelt. Und der galt bisher immer als Urtheologe, selbst die Evangelien kamen deutlich später.
13.02.2019 21:48 Uhr
Zitat:
die Heilige Kaiserin Helena zum Beispiel. Fahr nach Trier und frag' ihre Verwandten :)

Klar doch.
Fast 300 Jahre nach der "Kreuzigung" lag mal so eben noch das Holz da rum..
In einem Gebiet wo Holz auch schon zu der Zeit verhältnismäßig kostbar war.


Wie hat Tante Helena denn bewiesen daß es dieses eine besondere Kreuz war?
DNA-Test?
C-14?
Bestimmt Augenzeugen, oder?
13.02.2019 21:56 Uhr
Aber unabhängig von der tatsächlichen Existenz der Person bleibt das Problem des Kreuzes selbst.
Eben weil die Römerkreuze nicht die der üblichen Darstellung waren.

Daß das Bild der Kreuzigung ein Bild ist, daß über Jahrhunderte geschaffen und verfestigt wurde dürfte jedem Menschen einleuchten.
Gerade die Bilder des ausgehenden Mittelalters und der Folgezeit sind da prägend.
Der blasse weiße Mann am Kirchenkreuz...

Wenn es den Mann gab, dürfte in Wahrheit dort eher ein Typ mit optischer Ähnlichkeit zu Arafat, Sadat oder Khomeini am Andreaskreuz gehangen haben.

Diese Meinung wurde zuletzt geändert am 13.02.2019 21:56 Uhr. Frühere Versionen ansehen
13.02.2019 22:01 Uhr
Zitat:
Wie hat Tante Helena denn bewiesen daß es dieses eine besondere Kreuz war?



das kannst Du alles nachlesen; es ist wirklich eine sehr, sehr schöne Geschichte, der die Kirche einen eigenen Feiertag widmet :)
13.02.2019 22:07 Uhr
Zitat:
das kannst Du alles nachlesen; es ist wirklich eine sehr, sehr schöne Geschichte, der die Kirche einen eigenen Feiertag widmet :)

Danke.. ich kenne die Story.
Träume sind nunmal keine Beweise. Auch zu Helenas Zeiten nicht.
13.02.2019 22:08 Uhr
Zitat:
Danke.. ich kenne die Story.
Träume sind nunmal keine Beweise.



die Geschichte hat nichts mit Träumereien zu schaffen, da ging um ganz konkrete Geschehenisse
  GRUENE   IDL   SII, KSP   FPi
  CKP, KDP   UNION   NIP   PsA
  LPP   Volk, Sonstige
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