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Fragenübersicht Wird es nun bald im Gazastreifen losgehen?
Anfang-2024 - 43 / 43 Meinungen
23
23.04.2024 13:00 Uhr
Zitat:
ich habe zu keiner Seite eine große Verbindung.


Echt? In anderen Konflikten habe ich ehrlich gesagt noch nicht erlebt, dass du dich so engagiert für vermeintlich Unterdrückte einsetzt :)
23.04.2024 13:06 Uhr
Zitat:
Die 30k, die überall angegeben und unkritisch wiedergekaut werden, stammen vom dortigen "Gesundheitsministerium", das von der Hamas betrieben wird.


Richtig, alle Medien (jedenfalls die ich nutze) weisen auf diesen Sachverhalt hin.

Bisher haben sich diese Zahlen aber als zutreffend erwiesen.
Es bringt auch nichts, diese Angabe einfach zu bestreiten, weil einem die Quelle nicht passt.


Zitat:
Leider wissen anscheinend viele nicht, dass es reine Phantasiezahlen der Hamas sind, "Gesundheitsministerium" klingt halt insbesondere in deutschen Ohren erstmal seriös.


Wie gesagt, in frühreren Konflikten haben sich diese Angaben als zutreffend erwiesen und nur weil die Quelle nicht passt, heisst das nicht, dass es keine Opfer gibt.



Zitat:
Solange Israel existiert wird es dort nie "besser", weil die Beseitigung Israels das Ziel sämtlicher Pali-Organisationen ist. Und jene, die das nicht wollen, kontrollieren dort nichts.


Interessant, also muss man die Palis beseitigen?
Wie wäre es, wenn man diesen Millionen Menschen einfach mal eine wirkliche Perspektive gibt, ihr Leben selbstbestimmt zu leben?
23.04.2024 13:08 Uhr
Zitat:
Echt? In anderen Konflikten habe ich ehrlich gesagt noch nicht erlebt, dass du dich so engagiert für vermeintlich Unterdrückte einsetzt :)



Mag daran liegen, dass sich Deutschland keinem anderen Staat so verpflichtet sieht, wie Israel und diese Verbindlichkeit zur Staatsräson erklärt hat.

Solch eine bedingungslose Solidarität empfinde ich als bedenklich und die Heuchelei in diesem Konflikt triggert mich tatsächlich etwas.
23.04.2024 13:08 Uhr
Zitat:
Die 30k, die überall angegeben und unkritisch wiedergekaut werden, stammen vom dortigen "Gesundheitsministerium", das von der Hamas betrieben wird. Halbwegs seriöse Medien schreiben wenigstens, dass das die EINZIGE Quelle ist. Leider wissen anscheinend viele nicht, dass es reine Phantasiezahlen der Hamas sind, "Gesundheitsministerium" klingt halt insbesondere in deutschen Ohren erstmal seriös.


Es sind real deutlich mehr zivile Tote, wie man anhand der Zerstörungen im Häuserkampf ableiten kann. Die Referenzen zu solchen Situationen sind bekannt und es ist auch bekannt, dass die IDF in der Regel alle unbewaffneten jungen Männer erschossen hat, die angetroffen wurden. Beispielsweise auch israelische Geiseln, die gehofft hatten, sie würden befreit. Alles gut dokumentiert. Also bitte keine Erwählten-Esoterik an der Stelle.
23.04.2024 13:13 Uhr
Zitat:
Mag daran liegen, dass sich Deutschland keinem anderen Staat so verpflichtet sieht


In Sonntagsreden, ja. Man hat gesehen, wie "Staatsräson und bedingungslose Solidarität" in der Praxis dann aussieht. Man verkauft Waffen, das hätte man aber auch bei jedem anderen gemacht.

Gerne kannst du dich auch mal damit beschäftigen, wie die deutsche Bundesregierung in Person von Frau Baerbock sich in Israel insbesondere beim letzten Besuch durchgepöbelt hat.
23.04.2024 13:15 Uhr
Zitat:
Zitat:
ich habe zu keiner Seite eine große Verbindung.


Echt? In anderen Konflikten habe ich ehrlich gesagt noch nicht erlebt, dass du dich so engagiert für vermeintlich Unterdrückte einsetzt :)


Das ist wohl eher mit einer Reaktion auf die politischen Umstände unserer Zeit zu erklären.

Welche Umstände? Ja gut, das liegt wohl an der durchgeföhnten kollektivistischen Regierungsdoktrin irgendwelcher durchgeföhnter Ex-SED-Matronen, Ex-Juso-Ex-Antizionisten, sowie irgendwelcher durchgeföhnter Nazi-Kinder und Nazi-Enkel auf Kompensationstripp.

Schauerlich. Die meisten der Figuren schrammeln knapp an der Optimalbesetzung für die Geisterbahn vorbei.

Es schreit auf der politischen Ebene jedenfalls nach einer Berichtigung der Ausrichtung und der Inhalte.

Diese Meinung wurde zuletzt geändert am 23.04.2024 14:27 Uhr. Frühere Versionen ansehen
23.04.2024 13:15 Uhr
Zitat:
Erwählten-Esoterik


Die Masken fallen, schön. Du meintest Brunnenvergifter-Esoterik, oder?
23.04.2024 13:15 Uhr
Zitat:
Zitat:
Erwählten-Esoterik


Die Masken fallen, schön. Du meintest Brunnenvergifter-Esoterik, oder?


Die Erwählten ist doch schon antisemitisch genug.
23.04.2024 13:18 Uhr
Zitat:
Zitat:
Mag daran liegen, dass sich Deutschland keinem anderen Staat so verpflichtet sieht


In Sonntagsreden, ja. Man hat gesehen, wie "Staatsräson und bedingungslose Solidarität" in der Praxis dann aussieht. Man verkauft Waffen, das hätte man aber auch bei jedem anderen gemacht.

Gerne kannst du dich auch mal damit beschäftigen, wie die deutsche Bundesregierung in Person von Frau Baerbock sich in Israel insbesondere beim letzten Besuch durchgepöbelt hat.


Ach komm, die israelischen Regierungen haben die HAMAS mitaufgebaut, um die PLO und andere Gruppen zu schwächen. Der LIKUD hat sogar illegale Waffengeschäfte mit dem Iran gemacht, mit dem Irak sowieso. Die israelischen Eliten neigen eben dazu, permanent zu glauben, sie hätten alles im Griff.

Es ist genau wie C. G. Jung attestiert hatte, eine massive Selbstüberschätzung. Seine Theorie dazu ist eine Störung der infantil stagnierten, orientalisch-monotheistischen Noch-Nicht-Männer, die immer und immer wieder zu neuen Idiotien führt.

Daran haben unsere beschubsten Bundesregierungen allerdings nun keinen großen Anteil. Deren Spezialität ist eher die kompensatorische Paranoia, die eine andere Art von realitätsferner Infantilität, latenter Politikunfähigkeit und politischer Idiotie hervorruft. Sympthomatisch dafür wären, je nach Blickwinkel, möglicherweise Merkel, Steinmeier, Baerbock und Habeck. Ein Helmut Schmidt, oder, ohne ihn zu sehr loben zu wollen, ein Franz Josef Strauss, hätten diesen verwirrten Leuten doch ordentlich die Ohren langgezogen.

Diese Meinung wurde zuletzt geändert am 23.04.2024 14:20 Uhr. Frühere Versionen ansehen
23.04.2024 13:22 Uhr
Zitat:
Zitat:
Erwählten-Esoterik


Die Masken fallen, schön. Du meintest Brunnenvergifter-Esoterik, oder?


Nein. Was solche Leute haben, ist ein psychiatrisches Krankheitsbild. Dazu haben der alte Jung und seine Kollegen das Nötige gesagt und geschrieben.

Ich halte dir zugute, dass du diesen Erwählungsquark in deiner INI Abraham übernommen hast, ohne das Elend zu überblicken. Infantil stagnierte Personen, insbesondere im orientalischen Kontext, sowie viele ihrer Sympathisanten, simulieren Männlichkeit mit sehr viel Aufwand, weil ihnen richtige Männlichkeit so massiv fehlt. Das wirkt dann oft oberflächlich nach einer erstrebenswerten Art von Männlichkeit, siehe dazu auch die Jungdarsteller der Islamistenszene.

Wer die Masche nicht kennt, kann leicht darauf reinfallen. Das ist keine Schande.

Diese Meinung wurde zuletzt geändert am 23.04.2024 13:51 Uhr. Frühere Versionen ansehen
23.04.2024 13:24 Uhr
Zitat:
Zitat:
Zitat:
Erwählten-Esoterik


Die Masken fallen, schön. Du meintest Brunnenvergifter-Esoterik, oder?


Die Erwählten ist doch schon antisemitisch genug.


Du meinst wohl eher selbsternannte "Erwählte"?
Und diese Art von Kritik sei "antisemitisch"?

Genau das wurde schon Sigmund Freud und Carl Gustav Jung von den selbsternannten Extra-Erwählten damals vorgeworfen. Etlichen Schülern von Freud und Jung wurden diese Vorwürfe ebenfalls gemacht. Schon Freud hatte den Erleuchteten daraufhin in aller Ruhe ein paar wichtige Dinge erklärt. Der Goldstandard dazu ist ein Spätwerk, nämlich die Studie Der Mann Moses und die monotheistische Religion.

Diese interessante psychologische Kultur- und Religionsstudie sollte man schon kennen, bevor man mit dümmlichen und hohlen Antisemitismus-Vorwürfen um sich wirft.

Vielen Dank für eure Aufmerksamkeit an der Stelle.


Wie auch immer, Jung hatte den selbsternannten Erwählten ihre psychischen Beeinträchtigungen dann sehr sachlich im Detail erklärt, und prompt den infantil übersteigerten orientalischen Patriarchen-Monotheismus an sich seziert.

Nach Jungs Meinung übrigens einer der Gründe, warum solche Leute, ein gewisses Ausmaß der Störung vorausgesetzt, nicht wirklich mit Frauen könnten und die Päderastenrate überdurchschnittlich hoch sei. Die Selbstüberschätzung der infantil stagnierten Personen führe außerdem oft zu einer massiven Beeinträchtigung ihrer Urteilsfähigkeit.

Übrigens ein ziemlich genaues Psychogramm von Islamisten und anderen Gruppen mit einschlägigen Schädigungen. C. G. Jung hatte denn auch im Wesentlichen den Islam seiner Zeit im Blickfeld, weil er der jüdischen Religion eine Entwicklungsfähigkeit bescheinigen wollte, die im Islam als "jüngere Abspaltung" für ihn so nicht absehbar sei.

Ausserdem zog er starke Parallelen zwischen dem historisch objektiv sehr gewalttätigen, "tobenden" Propheten Mohamad und der aus seiner Sicht bereits auffallend gewalttätigen und "tobenden" frühen Hitler-Bewegung. Noch lauter als die Mohamad-Erwählten und die jüdischen Erwählten hatten daher die Anhänger der jungen Hitler-Sekte gegen ihn agitiert. Kirchenleute von römischen Papisten bis hin zu den Calvinisten hatten dagegen eher im Hintergrund vor sich hin gemotzt.

Es hatte allen nicht viel genutzt.

Diese Meinung wurde zuletzt geändert am 23.04.2024 15:58 Uhr. Frühere Versionen ansehen
23.04.2024 13:27 Uhr
Zitat:
Gerne kannst du dich auch mal damit beschäftigen, wie die deutsche Bundesregierung in Person von Frau Baerbock sich in Israel insbesondere beim letzten Besuch durchgepöbelt hat.


Gestottert oder gebaerbockt, wären die richtigeren Begriffe.

Inhaltlich hat sie eben eine infantile Selbstüberschätzung, die *etwaszugut* zur infantilen Selbstüberschätzung der extra-großen Leuchten in der aktuellen israelischen Regierung paßt.

Quasi eine echte Depp-Depp-Situation?

Diese Meinung wurde zuletzt geändert am 23.04.2024 14:03 Uhr. Frühere Versionen ansehen
23.04.2024 13:44 Uhr
Zitat:
Gerne kannst du dich auch mal damit beschäftigen, wie die deutsche Bundesregierung in Person von Frau Baerbock sich in Israel insbesondere beim letzten Besuch durchgepöbelt hat.



Habe ich und war durchaus etwas erstaunt, selbst die gute Baerbock hat die Bilder von den planschenden Palis nicht für ganz so repräsentativ gehalten und hat es gewagt, offen zu widersprechen.


Immerhin...




Wie gesagt, wer von Werten und Humanismus spricht, muss sich am Ende auch an diesem Maßstab messen lassen und unsere Außenministerin hat es in diesem Fall zumindest mal versucht.
23.04.2024 14:43 Uhr
Nebenbei, Moses war rein historisch wohl schlicht einer der Athon-Leute.

23.04.2024 14:50 Uhr
Für alle, die sich für Inhalte interessieren:

Zitat:
Sigmund Freud:

Der Mann Moses und die monotheistische Religion. Drei Abhandlungen.

Allert de Lange, Amsterdam, 1939


https://archive.org/details/DerMannMosesUndDieMonotheistischeReligion_520
23.04.2024 14:56 Uhr
Zitat:
selbst die gute Baerbock hat die Bilder von den planschenden Palis nicht für ganz so repräsentativ gehalten und hat es gewagt, offen zu widersprechen.


Der Sachverhalt war ein wenig anders. Netanjahu hat ihr Bilder gezeigt, die so gar nicht in ihr vorgefertigtes Weltbild mit dem Palästinenser-Opfermythos passen, was ihr nicht so gut gefallen hat. Sie wurde dann gefragt, auf welcher Grundlage sie zur Einschätzung kommt, dass zehntausende unschuldige Zivilisten vom israelischen Militär getötet wurden. Unsere Außenministerin konnte diese Frage nicht beantworten, Beweise hatte sie natürlich auch nicht...

Wir werden also diplomatisch von jemandem vertreten, der in andere Länder reist, um dort auf Grundlage von was auch immer Vorwürfe zu machen und dann beleidigt abzieht, weil sie keinerlei Beweise für ihr Anliegen hat.

Diese Meinung wurde zuletzt geändert am 23.04.2024 14:58 Uhr. Frühere Versionen ansehen
23.04.2024 15:02 Uhr
Zitat:
Zitat:
selbst die gute Baerbock hat die Bilder von den planschenden Palis nicht für ganz so repräsentativ gehalten und hat es gewagt, offen zu widersprechen.


Der Sachverhalt war ein wenig anders. Netanjahu hat ihr Bilder gezeigt, die so gar nicht in ihr vorgefertigtes Weltbild mit dem Palästinenser-Opfermythos passen, was ihr nicht so gut gefallen hat. Sie wurde dann gefragt, auf welcher Grundlage sie zur Einschätzung kommt, dass zehntausende unschuldige Zivilisten vom israelischen Militär getötet wurden. Unsere Außenministerin konnte diese Frage nicht beantworten, Beweise hatte sie natürlich auch nicht...

Wir werden also diplomatisch von jemandem vertreten, der in andere Länder reist, um dort auf Grundlage von was auch immer Vorwürfe macht und dann beleidigt abzieht, weil sie keinerlei Beweise für ihr Anliegen hat.


Sie hatte nicht "keinerlei" Plan oder Beweise, sondern einfach zu wenig davon. Das ist der Normalbetrieb bei Baerbock, nur dass sich einmal jemand getraut hat, das offen anzusprechen.

Na gut, das hatten Freud und Jung offensichtlich noch nicht auf dem Schirm: Das naiv-infantile Gefühl der absoluten Erwählung hat eben auch den Effekt, dass sich Leute wie Netanjahu trotz ihrer eigenen Leichen im Keller einmal trauen, die naheliegenden Wahrheiten auszusprechen. Zumindest solang diese Wahrheiten zulasten anderer Leute sind.

Eine moralische Autorität möchte man Netanjahu an der Stelle daher ausdrücklich absprechen.
23.04.2024 15:28 Uhr
Zitat:
Zitat:
Mag daran liegen, dass sich Deutschland keinem anderen Staat so verpflichtet sieht


In Sonntagsreden, ja. Man hat gesehen, wie "Staatsräson und bedingungslose Solidarität" in der Praxis dann aussieht. Man verkauft Waffen, das hätte man aber auch bei jedem anderen gemacht.

Gerne kannst du dich auch mal damit beschäftigen, wie die deutsche Bundesregierung in Person von Frau Baerbock sich in Israel insbesondere beim letzten Besuch durchgepöbelt hat.


Eine Steigerung um das 10-fache innerhalb eines Jahres. Da kann man schonmal Völkermord unterstellen.
23.04.2024 20:01 Uhr
Zitat:
Der Sachverhalt war ein wenig anders. Netanjahu hat ihr Bilder gezeigt, die so gar nicht in ihr vorgefertigtes Weltbild mit dem Palästinenser-Opfermythos passen, was ihr nicht so gut gefallen hat.



Akzeptierst du nur die Einschätzung Israels zur Lage im Gaza und die vor Ort tätigen NGOs, berichtende Journalisten und alle Meldungen von palästinensischer Seite sind fragwürdig, bis grob falsch?
24.04.2024 13:14 Uhr
@SBF

Wie schon gesagt, ich folge eher den Einschätzungen von demokratischen Staaten mit einer aktiven Opposition als denen von Terrorgruppen.

Woher kommt denn dein plötzliches Vertrauen in Meldungen von NGOs? Und bezieht sich das auf alle Themen (also beipielsweise auch deren Berichte über Flüchtlinge etc.) oder sagen die nur die "Wahrheit", wenn es gegen Israel geht?
  GRUENE   IDL   SII, KSP   FPi
  CKP, KDP   UNION   NIP   LPP
  Volk, Sonstige
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