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Fragenübersicht Siehst du die Gefahr, dass China Russland angreift?
Anfang-2021 - 27 / 27 Meinungen
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29.03.2022 13:20 Uhr
Nachtrag:

Ok, @Widu Waldgeist, dass Du die siberischen von den europäischen Gasvorräten getrennt hast, hatte ich überlesen, insofern ist mein Verweis auf die Ost-Pipelines natürlich obsolet, ändert aber nichts am Grundargument, dass Pipeline-Bau zwar langsam geht, aber im Zuge des Abfackelns der restlichen fossilen Energieträger trotzdem nebenbei erledigt werden wird und den Gaspreis nicht nachhaltig beeinflusst.
29.03.2022 13:36 Uhr
Zitat:
Nachtrag:

Ok, @Widu Waldgeist, dass Du die siberischen von den europäischen Gasvorräten getrennt hast, hatte ich überlesen, insofern ist mein Verweis auf die Ost-Pipelines natürlich obsolet, ändert aber nichts am Grundargument, dass Pipeline-Bau zwar langsam geht, aber im Zuge des Abfackelns der restlichen fossilen Energieträger trotzdem nebenbei erledigt werden wird und den Gaspreis nicht nachhaltig beeinflusst.


Auch der Bau neuer Pipelines ist nicht ganz einfach. Schon die Sowjetunion hatte dazu deutsches Knowhow gebraucht, das postsowjetische Russland konnte außerdem noch auf US-Firmen zurückgreifen, die sich jetzt aus dem Pipelinemanagement in Russland zurückziehen.

Als die Sowjets mal meinten, dass sie die Steuerung ihrer Pipelines durch die eigenen Ingenieure hinkriegen würden, kam es in Sibirien zu einer Explosion, die von der Satellitenbildauswertung der USA erstmal für eine versehentlich gezündete Atombombe gehalten wurde.

Habe natürlich keine Kristallkugel. Aber wenn russische Ingenieure selbständig an diesen Pipelines rumpfuschen, ist das Steigenlassen von 99 Luftballons ein Kindergeburtstag dagegen.
29.03.2022 13:39 Uhr
https://www.abendblatt.de/politik/ausland/article106842108/Pipeline-Crash-in-Russland-es-war-die-CIA.html

Der KGB hatte damals per Industriespionage die Software zur Pipelinesteuerung geklaut. Weil sie die Software nicht verstanden haben (denken ist gefährlich, wenn der KGB sich in der Nähe rumtreibt), merkten sie auch gar nicht, dass ihnen eine ganz leicht fehlerhafte Software untergejubelt wurde.
29.03.2022 13:47 Uhr
"die gibt es übrigens schon als Projekt und sie heißt Power of Siberia II."

und so, wie es momentan aussieht wird sie auch ein projekt bleiben, denn die chinesen haben die finanzierungszusage zurueckgezogen.
29.03.2022 13:57 Uhr
Zitat:
Zitat:

Falsch.

1. Russland kann das Gas, das ins europäische Gasnetz eingespeist würde, gar nicht nach China verkaufen. Dazu fehlt die Infrastruktur. Überdies dürfte der Gasexport nach China aus den sibirischen Gasfeldern ebenfalls abstürzen. Die Pipelines werden nämlich von westlichen Firmen geregelt, die sich gerade aus Russland zurückziehen. Russland kann natürlich die Steuerung selber versuchen. Ist aber unwahrscheinlich, dass die das hinkriegen.

2. Einen Weltmarktpreis für Gas gibt es nicht. Es gibt einen Weltmarktpreis für LNG, das aber nur eine Teilmenge ausmacht. Im Wesentlichen kann Gas nur dort verkauft werden, wo es Pipelines gibt. Versuch mal Gas wie ein Schüttgut zu transportieren. Viel Spaß.

3. Nordstream II war von vornherein aus deutscher Sicht Unfug. Schon alleine, weil der Anteil Russlands am deutschen Gasmarkt bereits aus betriebswirtschaftlicher Sicht aberwitzig hoch ist. Kein wirklich privatwirtschaftliches Unternehmen, hätte sich dermaßen stark von einem einzigen Zulieferer abhängig gemacht. Abgesehen davon, dass wir den Russen sehr großzügige Freundschaftspreise bezahlen, was vor allem mit Bestechlichkeit auf deutscher Seite zu tun haben dürfte.


Nun ja, so ist es aber auch nicht ganz richtig.

1) Russland kann eine zweite Pipeline nach China bauen, die gibt es übrigens schon als Projekt und sie heißt Power of Siberia II. Power of Siberia ist bereits in Betrieb.

2) Es gibt sehr wohl auch im Gasmarkt Angebot und Nachfrage. Bei Auslaufen der natürlichen Ressourcen in den nächsten Jahrzehnten bzw. sobald die Kosten für Förderung und Klimaabgaben die Zahlbereitschaft übersteigen wird sich jeweils ein Preis einpendeln, auch wenn der Aufbau der Infrastruktur Jahrzehnte dauert.

3) Es gäbe auch die Möglichkeit, die großen russischen Gasvorräte nicht nur in Deutschland zu verbrauchen, sondern über die europäischen Pipelines weiter an unsere Partner in der EU zu verteilen. Das war so auch geplant, sonst wäre ja die Ausweisung von Erdgas als klimafreundlich kaum sinnvoll gewesen.

Im Übrigen ist es natürlich schon so, dass ein Import-Stopp den Preis für Gas aus Russland drücken würde. Vollends absurd wäre es hingegen von Russland, seinerseits den Gashahn abzudrehen, da spielt Tyrann Putin eher mit deutschen Ängsten.


Power of Siberia müsste dann von russischen Ingenieuren betrieben werden, nicht von den Amis, die das bisher gemacht haben. Ob die das überhaupt können, ist fraglich.

"Power of Siberia" ist außerdem ein nicht mit dem europäischen Gasnetz verknüpftes Prestigeprojekt, das vermutlich niemals schwarze Zahlen schreiben wird.

Dass Putin den Gashahn seinerseits zudreht, halte ich tatsächlich für wenig wahrscheinlich. Russland ist deswegen ein so zuverlässiger Lieferant, weil die unsere Devisen zumindest bis vor wenigen Jahren einfach nötiger hatten, als wir deren Gas. Wer bei einem heutigen Lieferstop den Kürzeren ziehen würde, muss ich selber nochmal durchrechnen. Während der Krimkrise war es auf jeden Fall noch so, dass Russland weitaus schneller pleite, als Deutschland oder die EU mit bedeutenden Engpässen konfrontiert wäre. Das hatte ich damals durchgerechnet, weil diese Angelegenheit schon 2014 diskutiert wurde.

Offenbar hat Angie Merkel diese Diskussion damals verfolgt. Nach 2014 wurde auf deutscher Seite mit absolut zielgerichteter Präzision wie nach einer ausgefuxten KGB-Vorlage die deutsche Abhängigkeit von russischem Gas systematisch und massiv erhöht.

Nein, ich weiß nicht, wer damals Geldkoffer angenommen hat. Aber dass hier nur normaler wirtschaftlicher Opportunismus am Werk gewesen wäre und nicht in der Regierung Merkel ganz massiv Bestechungsgelder aus Russland gezahlt wurden, wäre extrem unwahrscheinlich. Hier ist die Verschwörung im Rahmen völlig banaler Bestechung die bei Weitem naheliegendste Erklärung. Ist ja auch nicht so, dass sich die klar pro-russische Ausrichtung in der deutschen Energiepolitik groß versteckt hätte. In der Regierung Merkel wurden ganz selbstverständlich strategische Objekte an Russland und China verkauft. Beispielsweise die deutschen Gasspeicher an die Gazprom. Da sieht jeder, der die Grundlagen der Industrieökonomie kennt, dass es sich hier nicht um ein betriebswirtschaftliches Investment handelte, sondern um industrieökonomische Marktmacht.
30.03.2022 19:17 Uhr
Zitat:

Von: Harzhexe

Dieser Hintergrund dieser Umfrage wurde von den Rezensenten mit sehr viel Wohlwollen akzeptiert?


Noch was zur Sache oder reichts dafür nicht?
31.03.2022 14:11 Uhr
Sehr weit hergeholt...
Die VR China ist eher eine Gefahr für Taiwan und alle Anrainer des Südchinesischen Meeres.
Russland ist für China zwar kein Partner auf Augenhöhe, aber ein williger Vertreter autoritaristischer Prägung. China ist für uns ein Systemrivale, nicht für Russland.
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