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Fragenübersicht Ist die Vorstellung des EU- Beauftragten Borells Israel einen Palästinerstaat notfalls aufzuzwingen die einzig realistische Lösung?
1 - 16 / 16 Meinungen
19.01.2024 22:06 Uhr
Nein, das sehe ich anders.
19.01.2024 22:11 Uhr
Nein, wir sollten lieber weiter von europäischen Werten sprechen und die Israelis mit den Palis machen lassen, was sie für richtig halten.

Bei uneingeschränkter Solidarität schaut man halt lieber nicht so genau hin.
19.01.2024 22:15 Uhr
Ehrlich, da bin ich überfragt. Über nun schon mehr als 7 Jahrzehnte ist schon alles Mögliche versucht worden - mit dem Ergebnis, das wir aktuell sehen. :-(
19.01.2024 22:17 Uhr
Ideal ist natürlich immer ne Lösung im Einvernehmen bei allen Konflikten das hat bei Leuten wie Michael Gorbatchov, Ythack Rabin und anderen auch gut funtioniert in der heutigen Welt der Raubtiere und Ellenbogen leider nicht mehr.
Das wir hier in Frieden leben ist nicht selbtverständlich.
Hab heute noch gelesen das Geheimdienste einen Russischen Angriff auf Nato Gebiet in wneigen Jahren als realitisches Szenario betrachten und auch von innen ist die Demokratie in Gefahr stichwort Afd.
Beim Nahostkonflikt ist ja auch das Thema das wir uns keine Ausweitung des Konflikts leisteb können worst case Krieg iran israel.
Daher werden wir wohl am ende auf Eitelkeiten von Netanjahu, hamas oder wem auch immer keine Rücksicht nehmen können
20.01.2024 01:54 Uhr
Es ist immer gut, wenn der Westen seine Werte robust durchsetzt - zur Not mit Feuer und Schwert.

Was schert uns auch staatliche Souveränität, wenn es um unsere Werte geht.

Fragt sich nur, mit welcher Armee Herr Borell seine Vorstellungen von Staatlichkeit in Israel durchsetzen möchte.

Und was ist mit all den anderen Staaten, die sich bisher weigern, „unsere Werte“ anzunehmen?

Eine typische leere Sprechblase aus dem Hause von der Leyen.

Diese Meinung wurde zuletzt geändert am 20.01.2024 16:39 Uhr. Frühere Versionen ansehen
20.01.2024 06:57 Uhr
Da beide Seiten eine Zwei-Staaten-Lösung per se ablehnen, wie will Herr Borell weiterverfahren - Etwa EU-Besatzung auf unbestimmte Zeit mit Umerziehung und Entwicklungshilfen=

Diese Meinung wurde zuletzt geändert am 20.01.2024 10:27 Uhr. Frühere Versionen ansehen
20.01.2024 09:45 Uhr
Zitat:
Nein, das sehe ich anders.


Ich auch.
20.01.2024 10:12 Uhr
Zitat:
Da beide Seite eine Zwei-Staaten-Lösung per se ablehnen, wie will Herr Borell weiterverfahren - Etwa EU-Besatzung auf unbestimmte Zeit mit Umerziehung und Entwicklungshilfen=


Die Palis wollen keinen eigenen Staat, na das ist auch mal eine überraschende Meldung.

Wo hast du denn diese Info her?
20.01.2024 10:23 Uhr
Zitat:

Die Palis wollen keinen eigenen Staat, na das ist auch mal eine überraschende Meldung.

Wo hast du denn diese Info her?


Wieder einmal auf Hetztour?

Klar wollen die einen eigenen Staat; der umfasst das heutige Israel, die besetzten Gebiete und Jordanien. Steht für jeden nachzulesen in Art. 2 der PLO Nationalcharta.

https://avalon.law.yale.edu/20th_century/plocov.asp

Komisch, dass es die erst seit 1968 gibt. Ach wie dumm von mir, vorher gab es ja auch keine Palästinenser, die sich als solche bezeichneten.

Fazit, sie wollen KEINE 2-Staaten-Lösung und das seit 1947, als sie erstmalig den UN Teilungsplan ABLEHNTEN.

Diese Meinung wurde zuletzt geändert am 20.01.2024 10:28 Uhr. Frühere Versionen ansehen
20.01.2024 10:39 Uhr
Richtig, 1947 fanden es die Araber nicht so cool, dass die Juden, die überwiegend erst kurz zuvor eingewandert sind, plötzlich einen eigenen Staat auf ihrem Gebiet gründen wollten.

Geschenkt, jetzt ist Israel da und die Araber müssen damit klar kommen, auch was sie 1968 so niederschrieben, ist kaum noch von Belang.


Jetzt haben wir 2024 und ich bin mir relativ sicher, dass die meisten Palis einfach nur in Ruhe , selbstbestimmt und sicher leben wollen.



Leider hat die israelische Regierung da andere Plöne, man spricht offen von einer ethnischen Säuberung, verweigert den Palis elementare Rechte und kommuniziert offen dass es keinen Palisstaat geben wird.


Es ist ja nicht so, dass man dies schon längst wusste, aber mit diesem politischen Feigenblatt konnten wenigstens die Verbündeten Israelis ihre eigenes Gesicht wahren, aber das ist jetzt vorbei.



Fazit, Israels Regierung hat jede Hemmung verloren und jetzt darf man gespannt sein, wie der Rest der Welt, insbesondere Amerika, damit umgeht.
20.01.2024 11:06 Uhr
Zitat:
plötzlich einen eigenen Staat auf ihrem Gebiet gründen wollten.


Erstens leben Juden seit 3000 Jahren dort, zweitens war das kein arabisches Gebiet, sondern das Großbritanniens. Davor gehörte es auch nicht den Arabern, sondern den Osmanen.

Ich empfehle erneut, sich mit historischen Fakten zu beschäftigen.

20.01.2024 11:12 Uhr
Zitat:
Erstens leben Juden seit 3000 Jahren dort, zweitens war das kein arabisches Gebiet, sondern das Großbritanniens. Davor gehörte es auch nicht den Arabern, sondern den Osmanen.


Klar, ein paar Juden haben dort immer gelebt, aber deswegen gründet man nicht einfach einen eigenen Staat, erst um die Jahrhundertwende setzte eine nennenswerte jüdische Besiedelung ein, die Bevölkerungsmehrheit in der Region hatten sie zur Staatsgründung allerdings nicht.


Klar, das war immer originäres britisches Gebiet, jetzt können wir uns mal überlegen, was das mit den Juden zu tun hat und warum heute noch Araber behaupten, es handelt sich bei Israel um eine westliche Kolonie.



Selbst die Briten haben immer zwei Staaten gefordert und Gründungen nicht zu Lasten der einheimischen Bevölkerung, hat offensichtlich nicht ganz so gut geklappt und dieses Defizit gilt es endlich zu beseitigen.



Die Alternative wäre eine ethnische Säuberung, passt zwar nicht ganz in den westlichen Wertekanon, aber offenbar gut ins Konzept der aktuellen israelischen Regierung.


Wie siehst du das?

Diese Meinung wurde zuletzt geändert am 20.01.2024 11:19 Uhr. Frühere Versionen ansehen
20.01.2024 13:25 Uhr
Zitat:
Zitat:
plötzlich einen eigenen Staat auf ihrem Gebiet gründen wollten.


Erstens leben Juden seit 3000 Jahren dort, zweitens war das kein arabisches Gebiet, sondern das Großbritanniens. Davor gehörte es auch nicht den Arabern, sondern den Osmanen.

Ich empfehle erneut, sich mit historischen Fakten zu beschäftigen.



Historische Fakten? Die scheinst gerade du immer gern zu ignorieren.

Zunächst: Sowohl Osmanen, als auch Briten waren in erster Linie kolonialterroristische Mächte. Wie man das nicht sehen kann, ist vollkommen rätselhaft. Kolonialismus, Ausbeutung, wo nützlich auch Terror gegen die Bevölkerung.

Der bösartige muslimische Sklavenhandel als Ausbund des vermeintlich sehr guten Islam kam noch oben drauf.

Zusammen mit den römischen Kolonial-Imperialisten haben wir also bereits drei Schichten der massiven Störungen in der Region.

Den letzten Kolonialterroristen namens "Großbritannien" als rechtmäßigen "Eigentümer" darzustellen, ist schon ziemlich doof.
20.01.2024 14:05 Uhr
Zitat:
... leben Juden seit 3000 Jahren dort...


Erstens leben Juden seit weit mehr als 3000 Jahren in Ägypten und sogar ihre vermeintlich so einmalige monotheistische Religionsstiftung ist ägyptisch. Zweitens gibt es in einigen Regionen Ägyptens eine kontinuierliche jüdische Besiedlung mit stabilen Gemeinden und den entsprechenden Tempelanlagen(!).

Ausserdem leben Juden auch seit mehr als 2600 in der Region um das antike Babylon, auch wichtige Teile des alten jüdischen Okkultismus hängen damit zusammen. Beispielsweise Frau Lillith. Die erste Frau Adams und ein Dämon der Nacht, der Kinder ermordet.

Nebenbei: Weite Teile der Kabbala sind offensichtlich in dieser Zeit ins Judentum aufgenommen worden: Satan (der große Gott dieser Welt, scharf auf die hurerische Matrone), Zeugungs-(Pimmel-)Gott (Jahwe der Edomiter, naheliegenderweise ohne seine usprüngliche Angetraute Aschera) und natürlich die hurerische Matrone (jüdische Gemeinde, Israel). Klingt irre? Ernsthaft, es ist so schlimm.

Wie auch immer, Juden leben auch seit über 2000 Jahren in England, Spanien, Frankreich, Süddeutschland, BeNeLux und sonstwo in Europa.

Fazit:

Glückwunsch!

Mit deinen tollen Argumenten kannst du gleich morgen in Polen einmarschieren.

Diese Meinung wurde zuletzt geändert am 20.01.2024 14:55 Uhr. Frühere Versionen ansehen
20.01.2024 15:02 Uhr
Zitat:
...zweitens war das kein arabisches Gebiet...


Stimmt absolut, allerdings ist das Gebiet mehrfach überlagert. Im Besonderen waren die babylonische, die römische und die arabisch-muslimische Expansion eben sehr brutal und auch die Briten haben weiteren Schaden angerichtet (eine Kette terroristischer bzw. staatsterroristischer Eroberungen, was manchmal bzw. andernorts von dir seltsamerweise eher als legitim angesehen wird).

Ausserdem sind die "Palästinenser" genetisch überwiegend gar keine Araber.

Du müßtest also recht tief in Kultur, und zur Not auch Rassekunde einsteigen, um aus deinem Hinweis ein gutes Argument zu machen. Das wirst du mit Blick auf die Zustände in Mitteleuropa natürlich vermeiden wollen.

Und so drehen wir uns wieder einmal im Kreis.

Das Dol2Day-Diskussions-Leben ist schön.
20.01.2024 16:35 Uhr
Zitat:
Zitat:
... leben Juden seit 3000 Jahren dort...


Erstens leben Juden seit weit mehr als 3000 Jahren in Ägypten und sogar ihre vermeintlich so einmalige monotheistische Religionsstiftung ist ägyptisch. Zweitens gibt es in einigen Regionen Ägyptens eine kontinuierliche jüdische Besiedlung mit stabilen Gemeinden und den entsprechenden Tempelanlagen(!).

Ausserdem leben Juden auch seit mehr als 2600 in der Region um das antike Babylon, auch wichtige Teile des alten jüdischen Okkultismus hängen damit zusammen. Beispielsweise Frau Lillith. Die erste Frau Adams und ein Dämon der Nacht, der Kinder ermordet.

Nebenbei: Weite Teile der Kabbala sind offensichtlich in dieser Zeit ins Judentum aufgenommen worden: Satan (der große Gott dieser Welt, scharf auf die hurerische Matrone), Zeugungs-(Pimmel-)Gott (Jahwe der Edomiter, naheliegenderweise ohne seine usprüngliche Angetraute Aschera) und natürlich die hurerische Matrone (jüdische Gemeinde, Israel). Klingt irre? Ernsthaft, es ist so schlimm.

Wie auch immer, Juden leben auch seit über 2000 Jahren in England, Spanien, Frankreich, Süddeutschland, BeNeLux und sonstwo in Europa.

Fazit:

Glückwunsch!

Mit deinen tollen Argumenten kannst du gleich morgen in Polen einmarschieren.



Auweia, ist das schief! Wer sich mit der Kabbala mal beschäftigen möchte, sollte das vielleicht hier tun:

https://de.chabad.org/library/article_cdo/aid/1664706/jewish/Kabbala.htm

Pogo scheint seine Kenntnisse vor allem aus Graphik Novels zu ziehen...
  GRUENE   IDL   SII, KSP   FPi
  CKP, KDP   UNION   NIP   LPP
  Volk, Sonstige
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