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Fragenübersicht Russische Drohne verfolgt Baerbock-Kolonne - wird solch ein Zwischenfall für die nächste Eskalationsstufe im Putin-Plan sorgen?
1 - 20 / 27 Meinungen+20Ende
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25.02.2024 15:16 Uhr
...nur wenn tatsächlich Drohnen einen EU-Politiker / deutschen Politiker eliminieren sollten. Ich hoffe, dass dann Putin endlich mal ordentlich was auf den Latz bekommt, ohne dass der Westen zu zögerlich agiert. Aber so eine Verfolgung durch Drohnen ist auch nichts anderes, als das Austesten des Luftraums über der Ostsee. Säbelrasseln, ohne wirklich die berühmte rote Linie zu überschreiten. Also solange alle schön die Nerven behalten, dürfte uns das Eskalationsszenario erspart bleiben.
25.02.2024 15:16 Uhr
Putin liebt es vermutlich, Menschen Angst zu machen (siehe auch der Zwischenfall mit Merkel und dem Hund). Zu einer Eskalation reicht das vermutlich aber noch nicht.
25.02.2024 15:18 Uhr
Nein, die Russen wollte ja doch nur die deutsche Kriegstreiberin filmen.
25.02.2024 15:19 Uhr
Mal eine Frage in die Runde: Wie seht Ihr das, wäre der Angriff durch russische Drohnen oder Raketen auf deutsche Politiker in der Ukraine gleichbedeutend mit einer Kriegserklärung?
25.02.2024 15:19 Uhr
Zitat:
Mal eine Frage in die Runde: Wie seht Ihr das, wäre der Angriff durch russische Drohnen oder Raketen auf deutsche Politiker in der Ukraine gleichbedeutend mit einer Kriegserklärung?


Nein, eher eine gerechtfertigte Vergeltung.
25.02.2024 15:20 Uhr
Zitat:
Nein, die Russen wollte ja doch nur die deutsche Kriegstreiberin filmen.


Manche Menschen sind wirklich so strunzdumm, dass sie glauben, nicht Russland wäre der Aggressor, sondern wahlweise die Ukraine, die NATO oder die USA.

Wer natürlich in seinem Hirn diese Rezeptur zu einer trüben Denksuppe verkocht, der schreibt auch solche Beiträge.
25.02.2024 15:21 Uhr
Zitat:
Zitat:
Mal eine Frage in die Runde: Wie seht Ihr das, wäre der Angriff durch russische Drohnen oder Raketen auf deutsche Politiker in der Ukraine gleichbedeutend mit einer Kriegserklärung?


Nein, eher eine gerechtfertigte Vergeltung.


Du verzeihst mir bestimmt, dass ich mir wünschte, man würde Dich auf dem Marktplatz in Kiew ausssetzen und beobachten was passiert, wenn Du da Deine kruden Ansichten und Thesen verbreitest?
25.02.2024 15:26 Uhr
Zitat:
Zitat:
Zitat:
Mal eine Frage in die Runde: Wie seht Ihr das, wäre der Angriff durch russische Drohnen oder Raketen auf deutsche Politiker in der Ukraine gleichbedeutend mit einer Kriegserklärung?


Nein, eher eine gerechtfertigte Vergeltung.


Du verzeihst mir bestimmt, dass ich mir wünschte, man würde Dich auf dem Marktplatz in Kiew ausssetzen und beobachten was passiert, wenn Du da Deine kruden Ansichten und Thesen verbreitest?


Das ist ja sicherlich kein Problem, aber nicht im Winter. Ich würde schon gerne diese historische russische Stadt besuchen.
25.02.2024 15:31 Uhr
Zitat:
Du verzeihst mir bestimmt, dass ich mir wünschte, man würde Dich auf dem Marktplatz in Kiew ausssetzen und beobachten was passiert, wenn Du da Deine kruden Ansichten und Thesen verbreitest?


Selenskyj würde Julio sicherlich herzlich begrüßen und ihn für seinen heldenhaften Dummfug mit Henkelbecher und Plastiklöffel bewaffnet an die Front schicken, damit sich Julio selbst ein Bild der Lage machen kann.
25.02.2024 16:22 Uhr
Zitat:
Mal eine Frage in die Runde: Wie seht Ihr das, wäre der Angriff durch russische Drohnen oder Raketen auf deutsche Politiker in der Ukraine gleichbedeutend mit einer Kriegserklärung?


Ja, ist es völkerrechtlich auch, sobald es sich um ein Regierungsmitglied in offizieller Mission handelt
25.02.2024 16:29 Uhr
Zitat:
Mal eine Frage in die Runde: Wie seht Ihr das, wäre der Angriff durch russische Drohnen oder Raketen auf deutsche Politiker in der Ukraine gleichbedeutend mit einer Kriegserklärung?


Wegen dieser Person in den Krieg ziehen? Ihr wollt mich wohl verhohnepipeln.

Eine diplomatische Protestnote wird doch wohl reichen.
25.02.2024 16:34 Uhr
Zitat:


Wegen dieser Person in den Krieg ziehen? Ihr wollt mich wohl verhohnepipeln.

Eine diplomatische Protestnote wird doch wohl reichen.


Es geht nicht um "diese Person", sondern um ein deutsches Regierungsmitglied, das legal und demokratisch diesen Posten erreicht hat. Das hast Du als Demokrat zu akzeptieren, es sei denn Du willst einen anderen Staat und einen Bürgerkrieg.

Ich persönlich hätte kein Problem, solche Personen, die einen anderen Staat wollen, lebenslang einzuknasten.

Und ja, ich mag grüne Politik trotzdem nicht.

Eine Protestnote würde ich allerdings auch schicken - auf der Spitze einer Taurus direkt zu Lawrow ins Büro.
25.02.2024 17:34 Uhr
Zitat:
Es geht nicht um "diese Person", sondern um ein deutsches Regierungsmitglied, das legal und demokratisch diesen Posten erreicht hat. Das hast Du als Demokrat zu akzeptieren, es sei denn Du willst einen anderen Staat und einen Bürgerkrieg.


Und auch ein Regierungsmitglied ist eine Person. Kein Gott.

In einem demokratischen Staat ist das Volk der Souverän, die von ihm eingesetzte Regierung hat seinen Interessen zu dienen.

Wenn zu diesen Aufgaben gehört, in ein Kriegsgebiet zu reisen, und die Person infolge dessen zu Schaden kommt, erwächst daraus kein Anspruch auf Rache. Das Risiko ist vorab bekannt, wenn die Reise unvermeidlich ist hat ein Diener des Staates das entweder zu tragen, eine Alternative zu finden oder den Stuhl frei zu machen für jemanden, der es kann.

Zitat:
Ich persönlich hätte kein Problem, solche Personen, die einen anderen Staat wollen, lebenslang einzuknasten.


Wir haben bereits einen anderen Staat als du ihn in deiner verzerrten Wahrnehmung deutest. Keinen Feudalismus mehr, jedenfalls.

Diese Meinung wurde zuletzt geändert am 25.02.2024 17:36 Uhr. Frühere Versionen ansehen
25.02.2024 18:20 Uhr
Zitat:

Und auch ein Regierungsmitglied ist eine Person. Kein Gott.


Davon redest auch nur Du.

Zitat:

In einem demokratischen Staat ist das Volk der Souverän, die von ihm eingesetzte Regierung hat seinen Interessen zu dienen.


Ja und das Volk hat sich entschieden, sie ist dran und Dir passt das nicht. Das habe ich schon verstanden. Akzeptieren musst Du es trotzdem, ansonsten bist Du Verfassungsfeind.

Zitat:

Wenn zu diesen Aufgaben gehört, in ein Kriegsgebiet zu reisen, und die Person infolge dessen zu Schaden kommt, erwächst daraus kein Anspruch auf Rache. Das Risiko ist vorab bekannt, wenn die Reise unvermeidlich ist hat ein Diener des Staates das entweder zu tragen, eine Alternative zu finden oder den Stuhl frei zu machen für jemanden, der es kann.


Sie reist ja, also was soll der Nonsens?

Hast Du schon einmal was von einer Amtsimmunität gehört, die die Regierungen völkerrechtlich untereinander auch anerkennen? Ist Dir nie aufgefallen, dass nicht einmal Putler ukrainische Regierungsmitglieder direkt angreift, zumal er der Ukraine formal nicht einmal den Krieg erklärt hat? Und ja, die willentliche Ermordung eines fremden Regierungsmitgliedes gilt im Völkerrecht als Kriegserklärung. Dann hängen aber die Mörder mit dem Führen eines völkerrechtswidrigen Angriffskrieges drin und es gibt bei der UN dementsprechende Maßnahmen. Davor scheut sich Putler wie der Teufel vorm Weihwasser.

Zitat:

Wir haben bereits einen anderen Staat als du ihn in deiner verzerrten Wahrnehmung deutest. Keinen Feudalismus mehr, jedenfalls.


Verzerrte Wahrnehmung, wer von uns hat denn hier mit seinen Worten eine demokratisch legitimierte Politikerin delegitimiert?

Wie gesagt, ihre Politik gefällt mir i.d.R. nicht, nur wenn sie als Regierungsmitglied in offizieller Mission angegriffen wird, ist das ein klarer Verstoß gegen die Wiener Konventionen, zumal sie auch noch offiziell auf einem Diplomatenpass reist, schließlich ist sie die Chefdiplomatin.

Diese Meinung wurde zuletzt geändert am 25.02.2024 18:22 Uhr. Frühere Versionen ansehen
25.02.2024 19:16 Uhr
Zitat:
Mal eine Frage in die Runde: Wie seht Ihr das, wäre der Angriff durch russische Drohnen oder Raketen auf deutsche Politiker in der Ukraine gleichbedeutend mit einer Kriegserklärung?


Dann müssten sich ja die U$A bereits mit vielen Ländern im Krieg befinden.
25.02.2024 19:20 Uhr
Ist ja unglaublich! In einem Kriegsgebiet fliegen Drohnen des Kriegsgegners herum? Das ist ein Skandal. Wohlmöglich wird da auch noch geschossen.

Die Russische Armee hätte ja soviel Anstand haben können, zu warten bis die deutsche Außenministerin ihren PR-Auftritt beendet hat.
25.02.2024 19:28 Uhr
Zitat:
Ja und das Volk hat sich entschieden, sie ist dran und Dir passt das nicht. Das habe ich schon verstanden. Akzeptieren musst Du es trotzdem, ansonsten bist Du Verfassungsfeind.


Gut, zunächst mal, einiges möchte ich klarstellen:

- ich mag Frau Baerbock in ihrer Rolle als Außenministerin wirklich nicht.
- Natürlich muss ich hinnehmen, dass sie es ist. Ich hoffe aber, dass die nächsten Wahlen das ändern werden.
- Auch wenn ich Frau Baerbock in ihrer Rolle nicht mag, hasse ich sie gar nicht als Person, sie ist halt nur nicht die richtige für den Job.
- Entsprechend wünsche ich ihr natürlich NICHT den Tod.
- Sollte der bei einer Auslandsreise jedoch eintreten, und sollte er eindeutig einer fremden Macht zuzuordnen sein, würde ich trotzdem gewiss nicht Krieg führen wollen.

Dass ein solches Attentat automatische eine Kriegserklärung sein soll, dass sich die beiden Länder ab diesem Zeitpunkt also im Kriegszustand befinden, ist eine sehr gewagte Interpretation des nicht unumstrittenen Völkerrechtlers Zibel.

Aber welche Beispiele gibt es denn, seit 1914?

Es könnte zwar auch heute wohl unter Umständen eine Kriegserklärung erfolgen. Müsste es aber nicht. Würde es wahrscheinlich auch nicht, so deutlich sind die Falken im Bundestag wohl nicht in der Mehrheit, um Millionen Tote zu riskieren, um eine zu rächen. Wir haben halt nicht mehr 1914.

Zitat:
wer von uns hat denn hier mit seinen Worten eine demokratisch legitimierte Politikerin delegitimiert?


Zu dem was ich schreibe stehe ich, zu dem, was andere bösartig hinein interpretieren jedoch nicht. Langweile mich bitte nicht.
25.02.2024 20:36 Uhr
Was macht es denn so sicher, dass es sich um eine russische Drohne gehandelt haben muss.

Waren da Hoheitsabzeichen angebracht?
25.02.2024 22:29 Uhr
Nein. Wer als westlicher Politiker glaubt, es sei sinnvoll, in Kriegsgebiete zu reisen, um dort die ohnehin massiv belasteten Sicherheitskräfte, durch ihre absolut überflüssige Präsenz noch weiter zu belasten, muß eben auch mit den Konsequenzen leben. Es gibt keine konsequenzlosen Entscheidungen - auch nicht für Frau Baerbock.

Hier geht es vor allem um Profilneurose. Wäre ich russischer Drohnenpilot, hätte ich mir diese Gelegenheit, die ukrainische Luftabwehr vorzuführen und Frau Baerbock in den Keller zu treiben auch nicht entgehen lassen.

Diese Meinung wurde zuletzt geändert am 25.02.2024 22:59 Uhr. Frühere Versionen ansehen
25.02.2024 22:54 Uhr
Zitat:
Zitat:
Mal eine Frage in die Runde: Wie seht Ihr das, wäre der Angriff durch russische Drohnen oder Raketen auf deutsche Politiker in der Ukraine gleichbedeutend mit einer Kriegserklärung?


Ja, ist es völkerrechtlich auch, sobald es sich um ein Regierungsmitglied in offizieller Mission handelt


Ich stelle mir gerade vor, wie die 40 noch funktionierenden deutschen Leo 2-Panzer mit Munition für zwei Stunden nach Osten rollen. Wird sicher ein Schöachtfest.
  GRUENE   IDL   SII, KSP   FPi
  CKP, KDP   UNION   NIP   PsA
  LPP   Volk, Sonstige
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