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Fragenübersicht Glaubst du das es sich bei den ca. 30.000 Toten Palästinensern im Gaza-Streifen um Kolateralschäden handelt oder bewusst viele Tote in Kauf genommen und Infrastruktur zerstört wurde um die Palästinenser zur Auswanderung zu bewegen?
1 - 20 / 24 Meinungen+20Ende
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18.02.2024 08:19 Uhr
Bei 30000 tausend getöteten Zivilisten kann man wohl unmöglich von Kolateralschäden sprechen.

Das ist eine gezielte Tötung von Menschen.

Der israelischen Regierung müssen jetzt Grenzen aufgezeigt werden.
Vor allem müssen die westlichen Staaten aufhören dieses Morden mit Waffen zu unterstützen.
18.02.2024 08:41 Uhr
Nein ich töte nicht versehntlich eine so hohe Anzahl an Menschen.

Man kann sich das Besipiel Israels Vorgehens in Gaza mal an folgenden Szenario vorstellen.

Man stelle sich vor man wohnt mit seiner Familie in Köln.
Ein Einwohner aus Berlin tötet ein Mitglied der eigenen Familie.
Jetz könnte man als gestzestreuer Staatsbürger die Polizei verständigen oder man sagt Auge um Auge Zahn um Zahn und Betreibt Selbstjustiz
Aber niemnad würde sagen es wäre Selbstveteidigung wenn man als Reaktion auf den Mord jedes 2. Haus in Berlin sprengt und Einwohner der Stadt von der Enrgie und Lebebsmittelversorgung abschneidet.
Ich hoffe das man dem Treiben Netanjahus möglichst schnell ein Ende setzt.
Geredet wurde jetz schon zu lange.
Der Typ muss gestoppt werden
Das geht leider nur militärisch genau wie der Stalin Verschnitt und Auftragsmörder in Russland gestoppt werden muss. wenn wir unsere Werte nicht verteidigen können wie UNO, EU und Nato besser morgen auflösen.
Das Euroäische Friedensmodell ist sonst bald eine illusorische Luftblase die uns bald um die Ohren fliegt weil der Krieg irgendwann einfach zu uns kommt.

Diese Meinung wurde zuletzt geändert am 18.02.2024 08:42 Uhr. Frühere Versionen ansehen
18.02.2024 09:24 Uhr
Zitat:
Der Typ muss gestoppt werden
Das geht leider nur militärisch genau wie der Stalin Verschnitt und Auftragsmörder in Russland gestoppt werden muss. wenn wir unsere Werte nicht verteidigen können wie UNO, EU und Nato besser morgen auflösen.


Bis zu dem Abschnitt meine Zustimmung.

Mit anderen Worten forderst Du eine Militärische Intervention der NATO in Israel und Rußland.
Deutschland und seine Verbündeten sollten den Krieg nach ganz Europa ausweiten bevor es der Russe tut, obwohl es garnicht sicher ist, dass der Russe EUropa überfallen will und wird.

Wie wahrscheinlich dürfte eine militärisches Eingreifen der NATO in Israel sein?
Wo doch die Sicherheit Israels deutsche Staatsräson ist.
18.02.2024 09:32 Uhr
@T.O.M.A.S

Ja da hast recht tatsächlich gehen meine Forderung in diese Richtung, ich sehe tatsächkich die Eskalationsgefahr höher wenn wir die 2 Konflikte laufen lassen.


Und auch darf sich das israelische Regime nicht allzu sicher sein.
Im kalten Krieg war es doch mit Südafrika dasslebe sie wurden gedeckt aus Angst vor dem Kommunismus und Israel war der einzige Vebründete in der Region der USA in Nahost
Heutzutage sind die USA aber mit Ägypten, Jordanien vebündet und Blinken ist auffälig oft in Ramallah unterwegs.
Dazu kommt das die Mehrheit der Wähler der Demokratischen Partei mittlweile pro-Palsätinensich ist, viellich geht Netanjahus Wette alles machen zu können was er will am ende doch noch schief.
Geschichte ist voller unerwarteter Wendungungen.

Diese Meinung wurde zuletzt geändert am 18.02.2024 09:34 Uhr. Frühere Versionen ansehen
18.02.2024 10:04 Uhr
30.000? Sind es nicht eher 372 Milliarden Tote? Wenn man schon Propaganda übernimmt sollte man nicht so bescheiden sein.
18.02.2024 10:07 Uhr
Zitat:
30.000? Sind es nicht eher 372 Milliarden Tote? Wenn man schon Propaganda übernimmt sollte man nicht so bescheiden sein.


Wir grüßen unsere Gottseidanknichtfreunde aus dem linken antizionistischen Lager, die mit Zahlen jonglieren wie Goebbels höchstpersönlich.
18.02.2024 10:59 Uhr
Zitat:
Zitat:
30.000? Sind es nicht eher 372 Milliarden Tote? Wenn man schon Propaganda übernimmt sollte man nicht so bescheiden sein.


Wir grüßen unsere Gottseidanknichtfreunde aus dem linken antizionistischen Lager, die mit Zahlen jonglieren wie Goebbels höchstpersönlich.


Jetzt mal Objektiv. Hast Du andere Zahlen und Quellen, die diese Zahlen seriös belegen?
18.02.2024 11:04 Uhr
Ich denke, dass die Zahl von 30000 Toten noch eher zu niedrig sein wird.
Man weiß ja noch garnicht, wie viele Menschen noch unter den Trümmern liegen.
18.02.2024 11:07 Uhr
Zitat:
Zitat:
30.000? Sind es nicht eher 372 Milliarden Tote? Wenn man schon Propaganda übernimmt sollte man nicht so bescheiden sein.


Wir grüßen unsere Gottseidanknichtfreunde aus dem linken antizionistischen Lager, die mit Zahlen jonglieren wie Goebbels höchstpersönlich.


Ich verstehe aber, dass Du Dich auch mal sachlich und konstruktiv in die Diskussion einbringen wolltest.
18.02.2024 11:10 Uhr
Zitat:
Wir grüßen unsere Gottseidanknichtfreunde aus dem linken antizionistischen Lager, die mit Zahlen jonglieren wie Goebbels höchstpersönlich.


Mit welchen Zahlen jonglieren denn deine zionistischen Freunde so?
Ich frage damit man mal eine Größe hat, über die man diskutieren könnte.
18.02.2024 11:38 Uhr
Zitat:
Zitat:
30.000? Sind es nicht eher 372 Milliarden Tote? Wenn man schon Propaganda übernimmt sollte man nicht so bescheiden sein.


Wir grüßen unsere Gottseidanknichtfreunde aus dem linken antizionistischen Lager, die mit Zahlen jonglieren wie Goebbels höchstpersönlich.


[x] Dieser Kommentar wird dem Ernst der Lage nicht gerecht.
18.02.2024 11:46 Uhr
Wahrscheinlich. Dann können endlich die Gasvorkommen erschlossen und das gesamte Territorium besetzt werden. Zwei Fliegen mit einer Klappe.
18.02.2024 11:51 Uhr
Zitat:
30.000? Sind es nicht eher 372 Milliarden Tote? Wenn man schon Propaganda übernimmt sollte man nicht so bescheiden sein.


Jaja, Propaganda. Jede(r) Tote eine Erfindung der Hamas.
18.02.2024 11:59 Uhr
Zitat:
Ja da hast recht tatsächlich gehen meine Forderung in diese Richtung, ich sehe tatsächkich die Eskalationsgefahr höher wenn wir die 2 Konflikte laufen lassen.


Sicherlich ist die Möglichkeit der Eskalation bei laufenden Konflikten immer höher und ich bin bei Dir, dass diese beendet werden müssen.
Einzig bei den Mitteln, die Du zur Beendigung vorschlägst, kann ich Dir nicht zustimmen.
18.02.2024 13:34 Uhr
@T.O.M.A.S

Nun in der Ukraine sehen wir das die Waffenlieferungen nicht reichen um Putin von weiterem Krieg abzuhalten.
Aber du hast recht sollten mildere Mittel im Falle Israels Reichen wie Einstellung der Waffenlieferung internationale Isolation etc wäre dies Truppen vorzuziehen, ob dies reichen würde darüber kann man nur spekulieren.
Fakt ist ohne knallharten Druck wird sich gar nichts bewegen.

Diese Meinung wurde zuletzt geändert am 18.02.2024 13:46 Uhr. Frühere Versionen ansehen
18.02.2024 14:10 Uhr
30.000 von 2 Millionen, das ist keine zu obszöne Quote. Wäre Entvölkerung Kriegsziel, wären die Zahlen ganz andere.

Man mag das für zynisch halten. Aber Krieg ist kein Kindergeburtstag, und angefangen haben die Palästinenser. Mögen sie sich bei ihrer Hamas bedanken.
18.02.2024 14:15 Uhr
Zitat:
30.000 von 2 Millionen, das ist keine zu obszöne Quote. Wäre Entvölkerung Kriegsziel, wären die Zahlen ganz andere.

Man mag das für zynisch halten. Aber Krieg ist kein Kindergeburtstag, und angefangen haben die Palästinenser. Mögen sie sich bei ihrer Hamas bedanken.


Nein, denn erstens ist der Konflikt älter und zweitens sind die zivilen Toten nicht einfach so im Verhältnis von 1:20 (1 toter israelischer Zivilist gegen 20 oder mehr palästinensische Zivilisten) zu verrechnen und als genehmigt abzusegnen.

Abgesehen davon ist das Konzept Body Count und Peak Killing Effciency bei Verbrechen an Zivilisten überhaupt nicht angemessen. Wir heissen schließlich nicht Henry Kissinger.

Diese Meinung wurde zuletzt geändert am 18.02.2024 14:38 Uhr. Frühere Versionen ansehen
18.02.2024 14:20 Uhr
Zitat:
30.000? Sind es nicht eher 372 Milliarden Tote? Wenn man schon Propaganda übernimmt sollte man nicht so bescheiden sein.


Nicht lustig, denn das könnte als fremdenfeindliches, antisemitisches Klischee gedeutet werden. Schon immer wurde Orientalen pauschal unterstellt, dass sie lügen würden. Das kann natürlich gar nicht sein. Gute Muslime lügen nicht und edle Juden sind schon per Definition zur Lüge gar nicht fähig. Deshalb ist auch alles so enorm friedlich in der betreffenden Region. Es sind eben alles gute Fromme und Erwählte, die an den EINEN GOTT glauben. Noch Fragen?

Ach so, ja. Eine andere Frage gibt es... Konkret: Welche Anzahl an getöten Zivilisten hältst du denn für realistisch?
18.02.2024 14:23 Uhr
Zitat:
30.000 von 2 Millionen, das ist keine zu obszöne Quote. Wäre Entvölkerung Kriegsziel, wären die Zahlen ganz andere.

Man mag das für zynisch halten. Aber Krieg ist kein Kindergeburtstag, und angefangen haben die Palästinenser. Mögen sie sich bei ihrer Hamas bedanken.


Wann sollen sie denn angefangen haben? Und spielt es eine Rolle wer anfängt?

Ach, die haben angefangen? Na, dann ordern wir mal präventiv ein paar Millionen Tonnen Sprengstoff. Die Frage ist ja ab wann man den Konflikt betrachten will. Den größten Schaden hat m. E. die britische Kolonialverwaltung unter dem Eindruck des 1. Weltkrieges verursacht. Aber diese Aussage ist auch arg einseitig und undialektisch, da es den Interessen der Entente, den Nahen Osten in Einflusszonen aufzuteilen, nicht gerecht wird.
18.02.2024 14:26 Uhr
Übrigens: ein Verteidigungskrieg schließt Angriffsoperationen nicht aus. ;)
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