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Fragenübersicht Israel-Kritik und Antsiemitismus - Wo ziehst du die Grenze?
1 - 20 / 104 Meinungen+20Ende
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01.02.2024 10:25 Uhr
Kritik an Regierungen, egal wo auf der Welt muss möglich sein. Zu beachten ist bei Israel immer, ob in der Kritik antisemitische Vorurteile mitspielen, oder ob sie rein sachlich berechtigt ist. Keinesfalls kann die Kritik darauf ausgerichtet werden, das Existenzrecht Israels in Frage zu stellen, oder die Hamas zu verharmlosen.
01.02.2024 10:28 Uhr
Alleine schon der Begriff Israel-Kritik verzerrt in meinen Augen die Debatte, als ob es sich hier um etwas ganz Außergewöhnliches handelt.

Wie jede andere Regierung der Welt, muss sich auch die israelische Regierung an den westlichen Standards messen lassen und ist eben nicht über jede Kritik erhaben, oder geniesst einen moralischen Sonderstatus.
01.02.2024 10:28 Uhr
Antisemitismus ist, wenn man Juden ablehnt, weil sie Juden sind.

Ungerechtfertigte Israelkritik ist, wenn ich sage, alles in Israel ist Mist. Gerechtfertigte, wenn ich sage, die Regierung ist Mist.

Ist ein völlig anderes Paar Schuhe, weil erstens viele Juden gar nichts mit Israel am Hut haben und zweitens 20 Prozent der Israelis gar keine Juden sind.
01.02.2024 10:29 Uhr
Da braucht man keine Grenze ziehen. Jeder weiß selbst, ob er Antisemit ist oder nicht. Man sollte sich da nicht in irgendwelche Pseudodebatten verwickeln lassen. Zeit- und Energieverschwendung.
01.02.2024 10:31 Uhr
Zitat:
Keinesfalls kann die Kritik darauf ausgerichtet werden, das Existenzrecht Israels in Frage zu stellen, oder die Hamas zu verharmlosen.


Da fehlt mir der zweite Teil, der unbedingt dazugehört: Keinesfalls kann die Verteidigung Israels darauf ausgerichtet sein, das Existenzrecht Palästinas in Frage zu stellen, oder die israelischen Rechtsradikalen zu verharmlosen.

Beides zusammen und die meisten klardenkenden Menschen werden sich einig sein.
01.02.2024 10:35 Uhr
Zitat:
Da braucht man keine Grenze ziehen. Jeder weiß selbst, ob er Antisemit ist oder nicht. Man sollte sich da nicht in irgendwelche Pseudodebatten verwickeln lassen. Zeit- und Energieverschwendung.


Dann mache ich es mal konkret: Ist der Aufruf, israelische Waren zu boykottieren antisemistisch?
01.02.2024 10:39 Uhr
Zitat:
Da braucht man keine Grenze ziehen. Jeder weiß selbst, ob er Antisemit ist oder nicht. Man sollte sich da nicht in irgendwelche Pseudodebatten verwickeln lassen. Zeit- und Energieverschwendung.


Das halte ich für ein Gerücht. Die Mehrheit der Menschen in der Bevölkerung, aber auch im Staatsapparat, scheint zwischen diffusen Haltungen des Philosemitismus und des Antisemitismus zu pendeln. Ausserdem ist das Thema wegen der Nationalsozialisten emotional so überladen, dass der emotionale Anteil überwiegt und der analytische Betrachtungsprozess aktueller politischer Fragen in aller Regel eingeschränkt, oder sogar unterbunden ist.

Ich bin in der Abwägung daher eher bei @ Compadre.

Diese Meinung wurde zuletzt geändert am 01.02.2024 10:40 Uhr. Frühere Versionen ansehen
01.02.2024 10:41 Uhr
Ich ahne, was das hier wieder wird ....

Von mir nur so viel: die israelische Opposition die u.a. gegen Netanjahus "Justizreform" auf der Straße ist, wird kaum antisemitisch sein.

Ansonsten bin ich bei Claire:
Zitat:
Zu beachten ist bei Israel immer, ob in der Kritik antisemitische Vorurteile mitspielen, oder ob sie rein sachlich berechtigt ist. Keinesfalls kann die Kritik darauf ausgerichtet werden, das Existenzrecht Israels in Frage zu stellen, oder die Hamas zu verharmlosen.

Diese Meinung wurde zuletzt geändert am 01.02.2024 11:12 Uhr. Frühere Versionen ansehen
01.02.2024 10:44 Uhr
Zitat:
Ich ahne, was das hier wieder wird ....

Von mir nur so viel: die israelische Opposition die u.a. gegen Netanjahus "Justizreform" auf der Straße ist, wird kaum antiasemitisch sein.

Ansonsten bin ich bei Claire:
Zitat:
Zu beachten ist bei Israel immer, ob in der Kritik antisemitische Vorurteile mitspielen, oder ob sie rein sachlich berechtigt ist. Keinesfalls kann die Kritik darauf ausgerichtet werden, das Existenzrecht Israels in Frage zu stellen, oder die Hamas zu verharmlosen.



Okay, aber warum lehnst du dann meinen Beitrag ab? Glaubst du wirklich, die Menschen wären so neutral und analytisch unterwegs? Oder anders?

Reicht mittlerweile schon die Nennung von @ Compadre als Buzz-Word für eine Ablehnung?

Diese Meinung wurde zuletzt geändert am 01.02.2024 10:46 Uhr. Frühere Versionen ansehen
01.02.2024 10:47 Uhr
Zitat:
aber warum lehnst du dann meinen Beitrag ab?


Wegen des letzten Satzes.
Compadre bringt hier die Palis ins Spiel, die aber gar nicht Thema der Umfrage sind.

Wie so oft in letzter Zeit, wiegt er auch hier wieder mal ein Unrecht mit einem anderen auf. Das ist nicht redlich.
01.02.2024 10:49 Uhr
Zitat:
Dann mache ich es mal konkret: Ist der Aufruf, israelische Waren zu boykottieren antisemistisch?


Genau das ist so eine Pseudodebatte ;)
01.02.2024 10:51 Uhr
Zitat:
Zitat:
Dann mache ich es mal konkret: Ist der Aufruf, israelische Waren zu boykottieren antisemistisch?


Genau das ist so eine Pseudodebatte ;)


Ich finde das eine ziemlich zentrale Frage, denn an Boykottaufrufen hängen eine Menge Konsequenzen für die Betroffenen.
01.02.2024 10:52 Uhr
Zitat:
Dann mache ich es mal konkret: Ist der Aufruf, israelische Waren zu boykottieren antisemistisch?


Ebensowenig wie es der Aufruf, südafrikanische Waren zu boykottieren, antisüdafrikanisch war. Es kommt hinzu, dass sich Israel weigert, die Waren zu kennzeichnen, die aus illegalen Siedlungen stammen. Dann haben sie eben Pech gehabt.
01.02.2024 10:54 Uhr
Zitat:
Compadre bringt hier die Palis ins Spiel, die aber gar nicht Thema der Umfrage sind.


Die können kein Grund für Israelkritik sein? Steile These.
01.02.2024 10:56 Uhr
Zitat:
Zitat:
Dann mache ich es mal konkret: Ist der Aufruf, israelische Waren zu boykottieren antisemistisch?


Genau das ist so eine Pseudodebatte ;)


Ach noch was: Kennst du noch die Bilder vor den jüdischen Geschäften mit Plakaten, auf denen Stand "Deutsche, wehrt euch! Kauft nicht bei Juden!"

Wenn gerade linke Gruppen heute wieder meinen, Boykottaufrufe ausgerechnet gegen Israel unterstützen zu müssen, während sie in allen anderen Konflikten der Welt auffallend still sind, hinterlässt das schon einige Fragezeichen.
01.02.2024 10:58 Uhr
Zitat:
während sie in allen anderen Konflikten der Welt auffallend still sind


Worüber hättest du denn gern diskutiert? Ukraine? Jemen? Bergkarabach? Du darfst die Waffen wählen. :)
01.02.2024 11:00 Uhr
Zitat:
Worüber hättest du denn gern diskutiert? Ukraine? Jemen? Bergkarabach? Du darfst die Waffen wählen. :)


Ich habe noch nicht mitbekommen, dass linke Gruppen Boykottaufrufe gegen russische oder jeminitische Waren geteilt hätten, höchstens gegen ukrainische Waren.
01.02.2024 11:01 Uhr
Ich muss ergänzen: bestimmte linke Gruppen.
01.02.2024 11:02 Uhr
Zitat:
Zitat:
aber warum lehnst du dann meinen Beitrag ab?


Wegen des letzten Satzes.
Compadre bringt hier die Palis ins Spiel, die aber gar nicht Thema der Umfrage sind.

Wie so oft in letzter Zeit, wiegt er auch hier wieder mal ein Unrecht mit einem anderen auf. Das ist nicht redlich.


Ähm nein...Denn: Tut er das wirklich selbst, oder reflektiert er nicht die Haltungen in der Gesellschaft?

Real geht es in der Gesellschaft doch auch um diffuse Moral-Vorstellungen im Spannungsfeld Antisemitismus-Philosemitismus, die selten so ganz hinhauen.
01.02.2024 11:04 Uhr
Zitat:
Zitat:
Dann mache ich es mal konkret: Ist der Aufruf, israelische Waren zu boykottieren antisemistisch?


Genau das ist so eine Pseudodebatte ;)


Eine Pseudodebatte, die in Medien und Gesellschaft real geführt wird. Natürlich ohne sinnvolle Ergebnisse, was in der Natur der Sache liegt...

Dafür aber mit realen Mißverständnissen, oft absichtlichen Mißverständnissen...

Diese Meinung wurde zuletzt geändert am 01.02.2024 11:06 Uhr. Frühere Versionen ansehen
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