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Fragenübersicht Drohen uns hinsichtlich einer fortschreitenden Zersplitterung des Parteiensystems Weimarer Verhältnisse?
Anfang-2045 - 64 / 64 Meinungen
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09.01.2024 15:47 Uhr
Zitat:
Hab gerade mal (auf die Schnelle am Smartphone) gegoogelt. Statista.de differenziert nach links, rechts und islamistisch.
Ich gehe davon aus, dass die von mir oben zitierten Antwort auf die Kleine Anfrage im Bundestag dies auch tut.


Stimmt zwar an sich, aber nicht bei der Zuordnung von Antisemitismus. Ist zumindest mein Stand von Sommer 2023, oder so. Muss mich offensichtlich noch einmal reinknieen, vielleicht wurde es mittlerweile geändert? Aber unwahrscheinlich, oder doch...
09.01.2024 15:51 Uhr
Spannend, wir hatten auch den ausländischen Rechtsextremismus als Faktor nicht ausreichend berücksichtigt: Die Grauen Wölfe usw.

Zitat:
„Die Statistik gibt nicht die Realität wider“: Antisemitische Straftaten unter dem Radar der Polizei


Laut AJC und Rias erschwert die Erfassung judenfeindlicher Taten Ermittlung und Prävention – und vernachlässigt die Gefahr durch Gruppen wie die Grauen Wölfe.

...

Die Grauen Wölfe seien eine der größten rechtsextremen Bewegungen in Deutschland mit mehr als 18.000 Mitgliedern, wie eine Studie des AJC kürzlich ergab.


https://www.tagesspiegel.de/politik/antisemitische-straftaten-unter-dem-radar-der-polizei-5107207.html

Diese Meinung wurde zuletzt geändert am 09.01.2024 17:49 Uhr. Frühere Versionen ansehen
09.01.2024 15:55 Uhr
Offensichtlich wurde nach dem Terror der HAMAS vom letzten Herbst bei der statistischen Erfassung von Straftaten von Terror-Groupies in Deutschland doch Einiges verbessert. Erfreulich. Wurde aber auch Zeit.

Allerdings: Ein Problem mit der Statistik bleibt wohl in jedem Fall. Da müssen wir noch aktuellere Quellen finden:

Zitat:
Nicht aufgeklärte Taten gelten pauschal als "rechts"

Das Ergebnis: Von 2351 antisemitischen Straftaten 2020 – die höchste Zahl seit Beginn der Erfassung 2001 – werden 2224, weit über 90 Prozent, als „rechts“ verbucht. Nach Schätzungen von Experten betrifft das rund die Hälfte der antisemitischen Straftaten in Deutschland. Sie sind nicht eindeutig weltanschaulich zuzuordnen, werden dann aber als „rechts“ eingestuft. Leemhuis fordert, diese Praxis zu ändern.

[...]

Demnach lassen sich 45 bis 55 Prozent der antisemitischen Straftaten nicht eindeutig weltanschaulich zuordnen. Deren pauschale Einordnung als „rechts“, auch wenn keine weiteren Hinweise vorliegen, findet Rasumny „problematisch“.


Quelle wie oben.

Diese Meinung wurde zuletzt geändert am 09.01.2024 17:51 Uhr. Frühere Versionen ansehen
09.01.2024 15:58 Uhr
@ Pogo

Was ich oben zitiert habe war aus 2023, Deine Quelle spricht von 2020.
09.01.2024 16:01 Uhr
Zitat:
@ Pogo

Was ich oben zitiert habe war aus 2023, Deine Quelle spricht von 2020.


War nur das Erste, was ich finden konnte. Die Querelen um Nancy Faesers Statistiken waren von 2023, ich habe mich aber seither nicht mehr ins Thema vertieft. Bin gerade dabei, zu rekonstruieren, wann was passiert ist. Wenn ich Gelegenheit habe und gute Nerven, kann ich beim Neujahrsempfang der Stadt Nürnberg vielleicht den guten Joachim Herrmann anquatschen, wie das alles kommt. Das bay. Innenministerium war nämlich auch immer wieder in die Kritik geraten, weil politische Straftaten andauernd falsch zugeordnet worden sind.
09.01.2024 16:02 Uhr
Und weiter: eine fast Verdoppelung von 2022 auf 2023 mag von mir aus auch zu einem Teil "importierten" Antisemitismus beinhalten.
Die signifikante Erhöhung insgesamt hat imho trotzdem mit der antidemokratischen Spaltungsrhetorik der "A"fD zu tun. Das war ja der Ausgangspunkt der Diskussion.

Diese Meinung wurde zuletzt geändert am 09.01.2024 16:03 Uhr. Frühere Versionen ansehen
09.01.2024 16:06 Uhr
Ich merke auch wieder, dass ich über die Jahre viele Konflikte nicht mehr so genau verfolgt habe. Andererseits ist mancher Quatsch noch so quatschig wie früher.

Mein Lieblings-Soziologe Henrik Kreutz hatte beispielsweise vor gut 15 Jahren alles richtig angesprochen, an dem wir als Gesellschaft noch heute übel herumkauen. Es gibt da viele verwandte Themen im Bereich der Manipulation der öffentlichen Meinung.

Zitat:
Soziologe Henrik Kreutz von der WiSo wird emeritiert:
„Heute kann man Leute viel leichter hereinlegen“


https://endres-bildung.de/images/beitraege/70/l03_nurnberg_plus.pdf



Passt recht gut zu dem hier (vom Mai 2021) und dem damaligen Bundesinnenminister Seehofer:

Zitat:
Überkommenes Verständnis von Extremismus?

In der jüngst von Innenminister Horst Seehofer vorgestellten Polizeistatistik ist ein starker Anstieg antisemitischer Straftaten zu verzeichnen. Jedoch werden diese zu über 90 Prozent dem rechtsextremen Spektrum zugeordnet. Das liegt auch daran, dass alle unklaren Fälle nach einer BKA-Vorgabe als rechts eingestuft werden.
Das könnte das Bild verzerren: Betroffene, Fachleute und Beratungsstellen halten religiös und politisch motivierte antisemitische Übergriffe für aus der arabisch-muslimischen Community für gewichtiger, als es die Statistik ausweist.
Seit Jahren wird diese Verzerrung, die weitreichende Folgen in Bezug auf Fördermaßnahmen und Strategien zur Bekämpfung von Antisemitismus hat, von Fachleuten kritisiert.


https://www.deutschlandfunk.de/antisemitismus-was-die-polizeistatistik-sagt-und-was-nicht-100.html

Diese Meinung wurde zuletzt geändert am 09.01.2024 17:23 Uhr. Frühere Versionen ansehen
09.01.2024 16:10 Uhr
Zitat:
Und weiter: eine fast Verdoppelung von 2022 auf 2023 mag von mir aus auch zu einem Teil "importierten" Antisemitismus beinhalten.
Die signifikante Erhöhung insgesamt hat imho trotzdem mit der antidemokratischen Spaltungsrhetorik der "A"fD zu tun. Das war ja der Ausgangspunkt der Diskussion.


Das ist eben die Frage. Warum ich so skeptisch bin: Ich habe mich gleich nach deren Aufkommen mit der AfD beschäftigt, weil ich aus völlig anderen Gründen mit Prof. Starbatty bekannt war. Ein hervorragender Wirtschaftspolitiker und Volkswirtschaftler übrigens.

Das Abkippen dieser Partei konnte ich also näher beobachten. Für mich war das Thema "Antisemitismus" immer ein wichtiges Prüfkriterium.
09.01.2024 16:18 Uhr
Inhaltlich gut, vermutlich weil von Toralf Staud, der ist seriös, aber von 2018 (wenn auch 2021 teilaktualisiert):

Zitat:
Straf- und Gewalttaten von rechts: Was sagen die offiziellen Statistiken?

PMK – Statistiken
Toralf Staud


https://www.bpb.de/themen/rechtsextremismus/dossier-rechtsextremismus/264178/straf-und-gewalttaten-von-rechts-was-sagen-die-offiziellen-statistiken/
09.01.2024 16:19 Uhr
Geht es hier noch um die Zersplitterung des Parteiensystems?
09.01.2024 16:21 Uhr
Das Hickhack von 2021:

Zitat:
Antwort der Bundesregierung

auf die Kleine Anfrage der Abgeordneten Beatrix von Storch, Dr. Gottfried Curio, Martin Hess, weiterer Abgeordneter und der Fraktion der AfD

– Drucksache 19/30083 –

Erfassung antisemitischer Straftaten in der Polizeilichen Kriminalstatistik


https://dserver.bundestag.de/btd/19/305/1930591.pdf

Diese Meinung wurde zuletzt geändert am 09.01.2024 16:24 Uhr. Frühere Versionen ansehen
09.01.2024 16:23 Uhr
Zitat:
Geht es hier noch um die Zersplitterung des Parteiensystems?


Na, so teilweise. Die meisten Parteien würden Antisemitismus aus guten Gründen nicht nur dem klassischen Rechtsextremismus zuordnen wollen. Einige Parteien und Politiker scheinen es aber je nach politischer Opportunität sehr changierend zu handhaben. Diese zweckmäßige Lügerei verspielt sehr viel öffentliches Vertrauen (siehe Prof. Kreutz oben), zersplittert die Parteienlandschaft, führt zu Unzufriedenheit und verschreckt die Wählerschaft.

Diese Meinung wurde zuletzt geändert am 09.01.2024 17:54 Uhr. Frühere Versionen ansehen
09.01.2024 16:31 Uhr
Zitat:
Inhaltlich gut, vermutlich weil von Toralf Staud, der ist seriös, aber von 2018 (wenn auch 2021 teilaktualisiert):

Zitat:
Straf- und Gewalttaten von rechts: Was sagen die offiziellen Statistiken?

PMK – Statistiken
Toralf Staud


https://www.bpb.de/themen/rechtsextremismus/dossier-rechtsextremismus/264178/straf-und-gewalttaten-von-rechts-was-sagen-die-offiziellen-statistiken/


Bayern ebenfalls nicht sehr erhellend:
https://www.br.de/nachrichten/bayern/verfassungsschutzbericht-hohe-zahl-an-extremisten-in-bayern,TcLEyAO


Dazu, recht aktuell, aber mit wenig Faktenbasis zu unserem Thema der genauen Zuordnung, passt das hier:
https://www.tagesschau.de/faktenfinder/kontext/antisemitismus-social-media-100.html

Diese Meinung wurde zuletzt geändert am 09.01.2024 17:09 Uhr. Frühere Versionen ansehen
09.01.2024 17:11 Uhr
Zitat:
Zitat:
Wo "gelingt das zunehmend"?


Guckst Du hier:

Zitat:
Die Zahl rechter Straftaten hat sich von Juli bis September im Vergleich zum Vorjahreszeitraum fast verdoppelt – insbesondere bei antisemitischen Delikten. Das geht aus einer noch unveröffentlichten Antwort der Bundesregierung auf eine Kleine Anfrage der Linksfraktion im Bundestag hervor, die ZEIT ONLINE exklusiv vorliegt. Die Polizeibehörden haben demnach im dritten Quartal 5.113 rechte Straftaten registriert, im Jahr zuvor waren es im gleichen Zeitraum 2.739. Auch die Zahl der registrierten Gewalttaten ist den Angaben zufolge gestiegen.


Quelle:
https://www.zeit.de/gesellschaft/zeitgeschehen/2023-11/rechtsextremismus-straftaten-anstieg-antisemitismus-polizei#:~:text=F%C3%BCr%20rechte%20Straftaten%20insgesamt%20meldet,Zuwachs%20von%20fast%2015%20Prozent.

Aber Du wirst mir jetzt sich erklären, die "A"fD hätte damit rein gar nichts zu tun.





Das uralte Lied! Wenigstens wird in dem Artikel erwähnt, daß es "Straftaten" (und da zählt jede Hakenkreuzschmiererei mit rein) und "Gewalttaten" gibt, das ist mehr, als was in den meisten "statistischen Auswertungen" zu dem Thema kommt. Wohlweislich beziffert man die Zahl der "Gewalttaten" nicht, das könnte den aufmerksamen Leser nämlich verunsichern. Die liegen nämlich, seit gut 20 Jahren, in denen ich das verfolge, anteilig im einstelligen Prozentbereich in Bezug auf die gesamte PMK-Rechts.
09.01.2024 17:15 Uhr
Zitat:
Hab gerade mal (auf die Schnelle am Smartphone) gegoogelt. Statista.de differenziert nach links, rechts und islamistisch.
Ich gehe davon aus, dass die von mir oben zitierten Antwort auf die Kleine Anfrage im Bundestag dies auch tut.


Der Verfassungsschutzbericht macht das mittlerweile auch.
09.01.2024 17:30 Uhr
Zitat:
Zitat:
Hab gerade mal (auf die Schnelle am Smartphone) gegoogelt. Statista.de differenziert nach links, rechts und islamistisch.
Ich gehe davon aus, dass die von mir oben zitierten Antwort auf die Kleine Anfrage im Bundestag dies auch tut.


Der Verfassungsschutzbericht macht das mittlerweile auch.


Bleibt allerdings das Problem der falschen Zuordnung in den Ermittlungsbehörden, namentlich der statistische Drall des BKA:

Zitat:
[Zuordnung zum rechtsextremen Spektrum]
... dass alle unklaren Fälle nach einer BKA-Vorgabe als rechts eingestuft werden.


https://www.deutschlandfunk.de/antisemitismus-was-die-polizeistatistik-sagt-und-was-nicht-100.html

Bei einer großen Anzahl nicht vollständig aufgeklärter Fälle macht das einen großen Unterschied. Ich habe keine Quellen finden können, dass das aktuell besser gehandhabt wird. Die naheliegende und anhaltende Kritik an der statistischen Unsauberkeit des politisch weisungsgebundenen BKA hat anscheinend nichts verändert.



Nebenbei: In diesem Bericht über EU-Länder kann man in Bezug auf Frankreich erstaunliche Zahlen entdecken (bei den Problemen in Frankreich spielt die islamistische Ideologie leider eine wichtige Rolle).
https://fra.europa.eu/sites/default/files/fra_uploads/fra-2018-experiences-and-perceptions-of-antisemitism-survey_en.pdf

Diese Meinung wurde zuletzt geändert am 09.01.2024 18:03 Uhr. Frühere Versionen ansehen
09.01.2024 19:42 Uhr
Zitat:
[Zuordnung zum rechtsextremen Spektrum]
... dass alle unklaren Fälle nach einer BKA-Vorgabe als rechts eingestuft werden.


Du könntest auch einzelne Worte zitieren, um sie noch mehr aus dem Zusammenhang zu reissen.
10.01.2024 17:06 Uhr
Zitat:
Zitat:
[Zuordnung zum rechtsextremen Spektrum]
... dass alle unklaren Fälle nach einer BKA-Vorgabe als rechts eingestuft werden.


Du könntest auch einzelne Worte zitieren, um sie noch mehr aus dem Zusammenhang zu reissen.


@Troll, was ist für Dich so unklar an der von *PogoHeil* zitierten Tatsache?
10.01.2024 18:11 Uhr
Zitat:
@Troll, was ist für Dich so unklar an der von *PogoHeil* zitierten Tatsache?


Ich muss mich nicht ausgerechnet mit einem Vertreter der dol-AfD über die Feinde der Freiheit unterhalten, die auch hier jeden Tag ihren Menschenhass auszusäen versucht.

Die Gefahr geht ganz klar von rechts aus und hier muss dringendst gehandelt werden!
10.01.2024 18:23 Uhr
Zitat:
Zitat:
[Zuordnung zum rechtsextremen Spektrum]
... dass alle unklaren Fälle nach einer BKA-Vorgabe als rechts eingestuft werden.


Du könntest auch einzelne Worte zitieren, um sie noch mehr aus dem Zusammenhang zu reissen.


Ich lade dich ausdrücklich ein, den Text im Zusammenhang zu lesen:

Zitat:
Antisemitismus
Was die Polizeistatistik sagt und was nicht

90 Prozent der antisemitischen Straftaten werden laut Polizeistatistik dem rechten Spektrum zugeordnet. Angesichts der jüngsten Demonstrationen stellt sich die Frage, ob israelbezogener und muslimischer Antisemitismus zu wenig beachtet wird.

Der Antisemitismusbeauftragte Felix Klein mahnt zu einer differenzierten Sicht.

Von Carsten Dippel | 21.05.2021

[...] über 90 Prozent dem rechtsextremen Spektrum zugeordnet. Das liegt auch daran, dass alle unklaren Fälle nach einer BKA-Vorgabe als rechts eingestuft werden. Das könnte das Bild verzerren: Betroffene, Fachleute und Beratungsstellen halten religiös und politisch motivierte antisemitische Übergriffe für aus der arabisch-muslimischen Community für gewichtiger, als es die Statistik ausweist. Seit Jahren wird diese Verzerrung, die weitreichende Folgen in Bezug auf Fördermaßnahmen und Strategien zur Bekämpfung von Antisemitismus hat, von Fachleuten kritisiert. Alexander Rasumny von RIAS sagt: „Ich glaube, dass da auch ein überkommenes Verständnis von Extremismus federführend ist, dass ja nicht nur diese Folge hat, dass Antisemitismus statistisch zu über 90 Prozent als rechtes Problem angesehen wird, sondern auch, dass andere Milieus oder andere Spektren kaum Beachtung finden in dieser Statistik.“

[...]


Quelle: https://www.deutschlandfunk.de/antisemitismus-was-die-polizeistatistik-sagt-und-was-nicht-100.html


Da ist der Artikel sogar noch überzeugender im Sinn meiner Argumente.

Diese Meinung wurde zuletzt geändert am 10.01.2024 18:25 Uhr. Frühere Versionen ansehen
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