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Fragenübersicht Sahra Wagenknecht sagt, dass Israels Bomben den Terror stärken. - Hat sie damit recht?
Anfang-20101 - 120 / 126 Meinungen+20Ende
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26.11.2023 19:38 Uhr
Zum Nahostkonflikt las ich gestern einen sehr interessanten Artikel von Gabriel Berger, der auch die historischen Hintergründe beleuchtet.

Den Artikel sollte sich jeder einmal genau durchlesen, der Partei gegen Israel ergreift.

https://www.achgut.com/artikel/eine_kurze_geschichte_des_palaestinensischen_volkes
26.11.2023 19:48 Uhr
Zitat:
Soweit zum Thema


Schön, aber ich glaube dieser Punkt stand überhaupt nicht zur Disposition.
26.11.2023 20:15 Uhr
Zitat:
Zitat:
Es ist immer schwierig über ein Thema zu sprechen, wenn dem Gegenüber die einfachsten Grundlagen fehlen, aber versuchen wir es mal.


Was hältst Du davon, wenn Du Dich einfach verpisst?


Na Buddha gehen Dir die Argumente aus, dass Du ausfallend wirst.

Du bist ne Type. Beschwert sich über das Verhalten anderer und selbst gehst Du in die Vollen.
26.11.2023 20:47 Uhr
Zitat:
Zitat:
Zunächst muss einmal klargestellt werden, dass Israel offiziell eine Besatzungsmacht ist. und seine Präsenz in den palästinensischen Gebieten gemäss der Resolution 242 des Uno-Sicherheitsrats illegal ist.

Die Resolution 45/130 der Generalversammlung gibt den Palästinensern das Recht auf Widerstand «mit allen ihnen zur Verfügung stehenden Mitteln, einschliesslich dem bewaffneten Kampf».


Öhm - na ja gut - in Teilen gilt das für das Westjordanland. Ostjerusalem erachten die Israelis als annektiert. Aus Gaza haben sich die Israelis nach der 2. Intifada vollständig zurückgezogen, das Gebiet aber zu Israel abgeriegelt.

Gaza hat aber bei Rafah einen Grenzübergang zu Ägypten. Auch Ägypten betreibt eine Politik der geschlossenen Grenze. Warum steht daher Ägypten nicht genauso unter Deiner Kritik? Schließlich wäre es möglich über Ägypten genau den Zustand zu erreichen, den Du als imaginäres Ziel doch anstrebst?
Also - was unterscheidet die Blockade der Israelis, von der Ägyptens?

Soll ich Dir sagen was? NICHTS - denn beide fürchten die Anschläge der Terrormiliz Hamas.


Den Unterschied zwischen Ägypten und Israel hat Dir ja schon SBF versucht zu verdeutlichen.
Da Du ja anscheinend eine faktenbasierte Diskussion scheust und argumentativ wohl blank bist, macht es überhaupt gar keinen Sinn, Dir das weiter zu erklären.
Solche Kommentare „ es wäre besser, wenn Du Dich verpisst“ Lassen mich zu dem Fazit kommen.
26.11.2023 21:00 Uhr
Zitat:
Zum Nahostkonflikt las ich gestern einen sehr interessanten Artikel von Gabriel Berger, der auch die historischen Hintergründe beleuchtet.

Den Artikel sollte sich jeder einmal genau durchlesen, der Partei gegen Israel ergreift.

https://www.achgut.com/artikel/eine_kurze_geschichte_des_palaestinensischen_volkes




Danke Camillo, das entspricht ja dem, was ich die ganze Zeit hier schreibe.
26.11.2023 21:01 Uhr
Zitat:
Zitat:
Die Resolution 45/130 der Generalversammlung gibt den Palästinensern das Recht auf Widerstand «mit allen ihnen zur Verfügung stehenden Mitteln, einschliesslich dem bewaffneten Kampf».


Du bezeichnest also ernsthaft den Ãœberfall der Hamas auf die Zivilisten im grenznahen Gebiet als "Recht auf Widerstand"?

Das unterscheidet uns. Ich erachte dieses Vorgehen als terroristischen Akt.


Für dass, was in der Resolution steht, kannst du mich nicht verantwortlich machen. Das haben andere da rein geschrieben.
Wie man jetzt „ mit allen ihnen zur Verfügung stehenden Mitteln“ auslegen mag, hat man wohl der Phantasie überlassen.


Du stellst aber das Leben eines Israelischen Zivilisten über das Leben eines palästinensischen Zivilisten.
26.11.2023 21:26 Uhr
So, die acht von der Hamas entführten Deutschen sind frei. Bedankt Euch bei der deutschen Politik, dass sie vor den Amerikanern und Russen, die immer noch in Hamas Hand sind, freigelassen wurden.

Die erste Amerikanerin, ein 4-jähriges Mädchen, ist gerade freigekommen. Auch hat es ein Russe geschafft aus Gaza über Ägypten nach Israel zu kommen.
26.11.2023 21:49 Uhr
Zitat:
Du stellst aber das Leben eines Israelischen Zivilisten über das Leben eines palästinensischen Zivilisten.


Ich glaube kaum, dass ich das tue. Botsaris hat mir zu Anfang des Konfliktes nämlich genau das Gegenteil andichten wollen. Für mich ist jedes Menschenleben wertvoll. Ich sehe nur die Ursache des Tötens anders als Du - Du suchst sie in Israel, ich sehe sie in der terroristischen Hamas.
26.11.2023 21:55 Uhr
Zitat:
So, die acht von der Hamas entführten Deutschen sind frei. Bedankt Euch bei der deutschen Politik, dass sie vor den Amerikanern und Russen, die immer noch in Hamas Hand sind, freigelassen wurden.

Die erste Amerikanerin, ein 4-jähriges Mädchen, ist gerade freigekommen. Auch hat es ein Russe geschafft aus Gaza über Ägypten nach Israel zu kommen.


@Zibel

Da gibt es zwei volksblaue Balken, die wollen sich nicht darüber freuen, dass Geiseln entlassen werden. Ich glaube denen wäre es lieber sie könnten tote Geiseln dazu benutzen, es den Israelis auch noch in die Schuhe zu schieben, damit ihre verkorksten Hirne was zum Fehlargumentieren haben.
26.11.2023 21:55 Uhr
Zitat:
Du stellst aber das Leben eines Israelischen Zivilisten über das Leben eines palästinensischen Zivilisten.


Ich glaube kaum, dass ich das tue. Botsaris hat mir zu Anfang des Konfliktes nämlich genau das Gegenteil andichten wollen. [/quote]


Ehrlich gesagt, hatte ich diesen Eindruck von Dir auch. Wirklich überzeugt bin ich nicht.
26.11.2023 21:59 Uhr
Zitat:
Zitat:
Du stellst aber das Leben eines Israelischen Zivilisten über das Leben eines palästinensischen Zivilisten.


Ich glaube kaum, dass ich das tue. Botsaris hat mir zu Anfang des Konfliktes nämlich genau das Gegenteil andichten wollen.



Ehrlich gesagt, hatte ich diesen Eindruck von Dir auch. Wirklich überzeugt bin ich nicht.[/quote]

Hier gibt es viele Opfer ihrer individuellen Eindrücke. Das Problem ist bei all Eurer Interpretationskunst nur: Ich habe Freunde in Israel und kann trotzdem über die vielen Toten in Palästina trauern. Auch verurteile ich den Terror der Hamas und setze trotzdem nicht das palästinensische Volk mit ihnen gleich. Andererseits habe ich Verständnis für die israelische Reaktion auf den Terrorangriff und finde es dennoch zum Heulen, dass so viele Palästinenser aufgrund der fehlgeleiteten Ideologie einer Terrororganisation ihr Leben lassen müssen. Und warum? Weil die Hamas nämlich genau das tut, was man den Israelis fälschlicherweise vorwirft: Ihr sind Menschenleben völlig egal. Hauptsache ihr ersponnenes Märtyrertum bringt ihnen einen Platz im Jenseits mit ebenso ersponnenen soundsoviel Jungfrauen.
26.11.2023 22:05 Uhr
Zitat:
Weil die Hamas nämlich genau das tut, was man den Israelis fälschlicherweise vorwirft: Ihr sind Menschenleben völlig egal.



Genauso sehe ich das auch!

Für mich das beste Statement, was ich hier von Dir gelesen habe!
26.11.2023 22:09 Uhr
Zitat:
Zitat:
Du stellst aber das Leben eines Israelischen Zivilisten über das Leben eines palästinensischen Zivilisten.


Ich glaube kaum, dass ich das tue. Botsaris hat mir zu Anfang des Konfliktes nämlich genau das Gegenteil andichten wollen. Für mich ist jedes Menschenleben wertvoll. Ich sehe nur die Ursache des Tötens anders als Du - Du suchst sie in Israel, ich sehe sie in der terroristischen Hamas.


Na gut, ein bißchen komplexer ist das Thema mit dieser langen Vorgeschichte dannn doch.
27.11.2023 05:11 Uhr
Zitat:
Zitat:
So, die acht von der Hamas entführten Deutschen sind frei. Bedankt Euch bei der deutschen Politik, dass sie vor den Amerikanern und Russen, die immer noch in Hamas Hand sind, freigelassen wurden.

Die erste Amerikanerin, ein 4-jähriges Mädchen, ist gerade freigekommen. Auch hat es ein Russe geschafft aus Gaza über Ägypten nach Israel zu kommen.


@Zibel

Da gibt es zwei volksblaue Balken, die wollen sich nicht darüber freuen, dass Geiseln entlassen werden. Ich glaube denen wäre es lieber sie könnten tote Geiseln dazu benutzen, es den Israelis auch noch in die Schuhe zu schieben, damit ihre verkorksten Hirne was zum Fehlargumentieren haben.



Eine These, die nicht beweisbar ist. Es bleibt bei einer Unterstellung, von jemandem, bei dem ich mir nicht sicher bin, ob der denn tatsächlich auf der Seite Israels steht.
27.11.2023 10:10 Uhr
Zitat:
Botsaris hat mir zu Anfang des Konfliktes nämlich genau das Gegenteil andichten wollen.


Ich möchte nicht so weit gehen und dir Lügen vorwerfen, aber mit der Wahrheit hat das trotzdem nichts zu tun.
27.11.2023 11:01 Uhr
Zitat:
Zitat:
Botsaris hat mir zu Anfang des Konfliktes nämlich genau das Gegenteil andichten wollen.


Ich möchte nicht so weit gehen und dir Lügen vorwerfen, aber mit der Wahrheit hat das trotzdem nichts zu tun.


Dann hat mich der Eindruck getäuscht?

Du hast mich nicht Hisbolero und Relativierer der Hamas-Schlächter genannt?

Diese Meinung wurde zuletzt geändert am 27.11.2023 11:03 Uhr. Frühere Versionen ansehen
27.11.2023 11:28 Uhr
Fragestellung und das ausführliche Zitat im Hintergrund passen nicht wirklich zusammen.
27.11.2023 11:43 Uhr
Zitat:
Du hast mich nicht Hisbolero und Relativierer der Hamas-Schlächter genannt?


Doch, damit war aber was anderes gemeint. Dann gab es hier lediglich unterschiedliche Wahrnehmungen, kommt vor.
27.11.2023 12:48 Uhr
Um mal wieder zur Fragestellung zurück zu kommen, wer glaubt denn, dass die Palis nach dem Krieg ( wenn man es mal so nennen darf), bei gleichen Voraussetzungen, friedlicher ihr Schicksal hinnehmen?
27.11.2023 14:22 Uhr
Zitat:
Um mal wieder zur Fragestellung zurück zu kommen, wer glaubt denn, dass die Palis nach dem Krieg ( wenn man es mal so nennen darf), bei gleichen Voraussetzungen, friedlicher ihr Schicksal hinnehmen?


Entschuldige mal, wer sagt denn, dass nach den bewaffneten Auseinandersetzungen nicht noch eine kollektive Gesprächstherapie auf der Agenda steht?
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