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Fragenübersicht Wird die Lage im Westjordanland bald eskalieren und bereitet dir die zunehemende Gewalt dort Sorgen?
1 - 18 / 18 Meinungen
03.11.2023 07:31 Uhr
Nein, das bereitet mir keine Sorgen.

Mir macht nur Sorgen, daß das zusätzlich zur Förderung der Beteiligung anderer Staaten an diesem Konflikt beitragen dürfte.

Mir ist das Hemd näher als der Rock und ich habe keinen Bock auf Weltkrieg.
03.11.2023 08:08 Uhr
@Zantafio

Ich finde asbolut nachvolziehbar das man persönlich Angst vor einer Ausweitung des Konfliktes hat.
Allerdings ist die Antwort auch irgendwie vielsagend, vielleicht hält man sich ja international aus demselben Grund zurück wie in der Ukraine.
Aus moralischen Gründen hätte man sonst beispilsweise auch längst intervenieren müssen. Putin droht halt ständig mit der A-Bombe.
Bei Israel ist die Sache komplexer zumindest werden solche Drohungen nicht öffentlich kommuniziert.
03.11.2023 09:18 Uhr
Zitat:
oftmals werden gewalttätige Übergriffe von der isralischen Armee gedeckt.


Das mag in deinen "Wahrheitsmedien" so sein.

In echt stuft das israelische Militär die Taten der Siedler schon länger als Terrorismus (!) ein, wie du beispielsweise hier lesen kannst:

Zitat:
Dutzende Häuser, Läden und Autos wurden in Brand gesetzt. Man stufe die Taten der Siedler als „Terrorakte“ ein, sagte der israelische Militärvertreter am Montag. Es seien bereits zehn Tatverdächtige festgenommen worden.


Quelle: https://www.tagesspiegel.de/eskalation-der-gewalt-israels-militar-verstarkt-prasenz-im-westjordanland-9422726.html
03.11.2023 09:55 Uhr
@Botsaris

Willst du mir damit sagen NTV sei ein Propagandasender der Hamas?

Natürlich gibt es auch anständige Menschen in der israelischen Armee (man hat das ja auch bei der justizreform gesehen) das viele nicht mehr in dieser Armee dienen wollten die von einem Oberfehlshaber Netanjahu geführt wird).
Es waren ja auch Hundertausende auf dem Strassen, dennoch arbeitet ein Teil der Sicherheitskräfte mit den Siedlern zusammen.
Wie soll es sonst möglich sein das alle Bewohner mancher Dörfer fliehen, das wäre nicht möglich wenn die Sicherheitskräfte geschlossen einschreiten würden.

Denkst du ich hab irgendwelche Sympathien für die Hamas?
Die Islamisten gehen mir genauso auf den Zeiger wie die Siedler und die Nentanjahu Regierung.
03.11.2023 09:59 Uhr
Zitat:
Willst du mir damit sagen NTV sei ein Propagandasender der Hamas?


Wo genau hast du ntv als Quelle angeführt?

Zitat:
Denkst du ich hab irgendwelche Sympathien für die Hamas?


Das kann ich nicht beurteilen, ich kann hier nur deine Aussagen zur Kenntnis nehmen.
03.11.2023 14:22 Uhr
Die israelische Regierung tut leider derzeit alles mögliche im Westjordanland ,nur nicht deeskalierend wirken
Ich bin mir gar nicht so sicher ob man sich nicht wünscht das die Hamas dort übernimmt .
Dieses Szenario käme den Siedlern und den rechten in der Regierung sehr gelegen und man könnte dann dort Fakten schaffen und müsste keine Rücksicht mehr nehmen.
Ich bin übrigens davon überzeugt das Netanjahu wusste das der Hamas Angriff stattfand ihn aber har bewusst laufen lassen. Die Geheimdienste haben im Informationen zugespielt und er hat sich diebszeüglich in jede Menge widersprüchliche Aussagen verstrickt.
03.11.2023 14:53 Uhr
Zitat:
Die israelische Regierung tut leider derzeit alles mögliche im Westjordanland ,nur nicht deeskalierend wirken
Ich bin mir gar nicht so sicher ob man sich nicht wünscht das die Hamas dort übernimmt .
Dieses Szenario käme den Siedlern und den rechten in der Regierung sehr gelegen und man könnte dann dort Fakten schaffen und müsste keine Rücksicht mehr nehmen.
Ich bin übrigens davon überzeugt das Netanjahu wusste das der Hamas Angriff stattfand ihn aber har bewusst laufen lassen. Die Geheimdienste haben im Informationen zugespielt und er hat sich diebszeüglich in jede Menge widersprüchliche Aussagen verstrickt.


Es ist für den israelischen Nationalismus die einmalige Chance, die Verhältnisse zu ändern und die Bevölkerung so zu reduzieren, dass die Siedlungspolitik einen finalen Erfolg haben kann. Erez Israel ist eben keine Floskel und keine abstrakte, spirituelle Sache, sondern Realpolitik. Koste es, was es wolle und die Umstände sind gerade sehr günstig, endgültige Fakten zu schaffen, anstatt nur "das Gras zu mähen", also den Terrorismus "zurückzuschneiden" und dabei einen gewissen Bevölkerungsüberschuss in regelmäßigen Abständen zu "beheben". Diese Begrifflichkeiten kommen übrigens aus der israelischen Politik. Habe ich mir nicht aus den Fingern gesaugt...
03.11.2023 14:57 Uhr
Zitat:
Zitat:
oftmals werden gewalttätige Übergriffe von der isralischen Armee gedeckt.


Das mag in deinen "Wahrheitsmedien" so sein.

In echt stuft das israelische Militär die Taten der Siedler schon länger als Terrorismus (!) ein, wie du beispielsweise hier lesen kannst:

Zitat:
Dutzende Häuser, Läden und Autos wurden in Brand gesetzt. Man stufe die Taten der Siedler als „Terrorakte“ ein, sagte der israelische Militärvertreter am Montag. Es seien bereits zehn Tatverdächtige festgenommen worden.


Quelle: https://www.tagesspiegel.de/eskalation-der-gewalt-israels-militar-verstarkt-prasenz-im-westjordanland-9422726.html


Hm, nein. Es ist die Frage, was auf der Vorderbühne für das Schaufenser veranstaltet wird und was die tatsächliche Agenda beinhaltet, also auf der Hinterbühne passiert. Im Übrigen ist vollkommen klar, dass Israel durchaus einen "Tiefen Staat" hat, genau wie die Türkei und andere Länder, nur eben etwas westlicher orientiert.
03.11.2023 15:05 Uhr
@PogoHeil

Da hast du leider recht.

Der Konflikt lässt sich im übrigen ohne internationales Eingreifen ohnehin nicht mehr lösen dafür ist es zu spät, und auch die Hisbollah sucht natürlich nach vorwänden endlich die Raketen abzufeuern.

Wir befinden uns diesbezüglich in einer Sackgasse und die Europäer geben grade das schwächste und zerstrittenste Bild auf der Weltbühne ab.

Man kann der israelischen Regierung ihre Pläne nicht durchgehen lassen, selbiges gilt für den Iran der auch fleissig zündelt.
03.11.2023 15:11 Uhr
Zitat:
@PogoHeil

Da hast du leider recht.

Der Konflikt lässt sich im übrigen ohne internationales Eingreifen ohnehin nicht mehr lösen dafür ist es zu spät, und auch die Hisbollah sucht natürlich nach vorwänden endlich die Raketen abzufeuern.

Wir befinden uns diesbezüglich in einer Sackgasse und die Europäer geben grade das schwächste und zerstrittenste Bild auf der Weltbühne ab.

Man kann der israelischen Regierung ihre Pläne nicht durchgehen lassen, selbiges gilt für den Iran der auch fleissig zündelt.


Ja, absolut. An der Stelle bräuchte es in der EU mehr Mut und ein echtes Konzept, also seriöse Geopolitik. Die ist allerdings nicht in Sicht.
03.11.2023 15:20 Uhr
Mir bereitet mehr Sorge, was sich im Libanon und Syrien zusammenbraut. Die größte Bedrohung für die nationale Sicherheit Israels geht vom Iran und von der Hisbollah aus, nicht von der Hamas. Geschult, ausgebildet, motiviert, ausgestattet - der vielleicht härteste Feind, dem Israel je gegenüberstand. 200.000 Kämpfer unter Waffen, von denen mindestens 25.000 kampferprobt sind. Ein Waffenarsenal, dass den Israelis durchaus gefährlich werden kann - und nicht nur das: Entschließen sich im Zuge eines Angriffs der Hisbollah auch Syrien und der Iran direkt einzugreifen, dann eskaliert der Konflikt auch global, denn ein Verbündeter ist auch Russland.
03.11.2023 15:24 Uhr
Zitat:
Mir bereitet mehr Sorge, was sich im Libanon und Syrien zusammenbraut. Die größte Bedrohung für die nationale Sicherheit Israels geht vom Iran und von der Hisbollah aus, nicht von der Hamas. Geschult, ausgebildet, motiviert, ausgestattet - der vielleicht härteste Feind, dem Israel je gegenüberstand. 200.000 Kämpfer unter Waffen, von denen mindestens 25.000 kampferprobt sind. Ein Waffenarsenal, dass den Israelis durchaus gefährlich werden kann - und nicht nur das: Entschließen sich im Zuge eines Angriffs der Hisbollah auch Syrien und der Iran direkt einzugreifen, dann eskaliert der Konflikt auch global, denn ein Verbündeter ist auch Russland.


Das ist richtig, dazu kommt allerdings noch, dass Israel die Hamas ursprünglich gegen die PLO unterstützt hatte. Es bleibt schwierig.
03.11.2023 15:27 Uhr
Das Nachrichtenportal Euronews berichtet:

Zitat:
Am 26. Oktober war eine Hamas-Delegation unter der Leitung des Politbüromitglieds Mousa Abu Marzouk zu Gesprächen nach Moskau gereist. Nach russischen Angaben wurde über die Sicherheit von Russen und Russinnen im Gazastreifen und die Freilassung von Geiseln beraten.

Doch gleichzeitig hielt sich Irans stellvertretender Außenministers Ali Bagheri Kani in Moskau auf, der ebenfalls die Vertreter der Hamas traf.

"Putin profitiert vom globalen Chaos. Sein Ziel ist nach wie vor die Zerstörung des derzeitigen internationalen Systems", so Anna Borshchevskaya, Senior Fellow am Washingtoner Institut für Nahostpolitik, im Gespräch mit Foreign Policy.


Die Eskalation des Konfliktes geht also inzwischen weit über das eigentlich Kerngebiet des Nahost-Krisenherdes hinaus. Die globalen Interessen sind ein Faktor, der u.a. dazu führt, dass Waffenlieferungen der Russen an die Hisbollah sowohl schon stattgefunden haben, aber auch weitere in Planung sind.

Quelle:
https://de.euronews.com/2023/11/03/
liefert-russland-waffen-an-die-
hisbollah-und-was-sagt-nasrallah
03.11.2023 15:37 Uhr
@Buddha


Krass das nenne ich Gedankenübetragung!

Den Artikel mit der Lieferung der Russischen Luftabwehr hab ich vor 15 Minuten im Internet gelesen und war zutiefst beuunruhigt.
Ich halte das Eskalationspotenzial in Nahost ohnehin weit höher als in der Ukraine.
03.11.2023 15:43 Uhr
Wenn der Westen den Schneid hätte den Palästinensern wie ja im Oslo-Abkommen in Aussicht gerade jetzt einen eigenen Staat zu geben und dies auch militärisch absichert, würden die Palästinenser als Missbrauchtes Mobilisierungsobjekt der Iraner oder gar der Russen von heute auf morgen wegfallen, die Hamas wäre nur noch Luft und die Mullahs hätten kein Thema mehr.
Die Mehrheit der Palästinenser wünscht sich wie auch viele Israelis einfach nur ein Leben in Würde und Frieden.
03.11.2023 16:05 Uhr
Putin und Netanjahu wären wirklich so die klassischen Personen die genug destruktives Potenzial hätten die Welt in den Abgrund zu reissen.
Alte verbitterte korrupte Männer die wenig zu verlieren haben.
Der eine wird mit internationalem Haftbefehl gesucht, der andere hat die Justiz entmachtet um einer Anklage im eigenen Land zu entgehen.
Beide haben, was für ein Ärgernis auch noch Atomwaffen.
Aber krass wenn das Stimmen sollte mit der Luftabwehr dann würde Putin wirklich weit gehen.
04.11.2023 16:10 Uhr
1. Die Gewalt im Westjordanland ist keine neue Erscheinung, sondern seit Jahrzehnten allgegenwärtig.

2. Ein palästinensicher Staat, der aus dem Gaza-Streifen und dem Westjordanland bestünde, wäre ohnehin nicht überlebensfähig.

3. Die sog. Zwei-Staaten-Lösung war nie eine Lösung: a) siehe 2, b) weil beide Seiten seit Jahrzehnten Maximalforderungen stellen, die für die jeweils andere Seite unerfüllbar waren, sind und bleiben.

4. Die Fatah-Bewegung, die im Westjordanland dominiert und die Funktionsträger sowie den Präsidenten der Autonimie-Behörde stellt, ist in ihrer islamistischen Ausrichtung und ihrem Hass gegen Israel auch nicht besser, als die Hamas im Gaza-Streifen.
Vor diesem Hintergrund ergäbe sich auch keinerlei Verbesserung im Verhältnis zwischen Palästinensern und Israelis, sollte die Fatah in die Lage kommen, alleinvertretungsberechtigt oder -möglich zu werden.

5. Eine Vertreibung aller Palästinenser in die arabischen Nachbarländer scheitert schon an deren fehlender Bereitschaft, diese in nennenswertem Umfang aufzunehmen.
04.11.2023 16:29 Uhr
Zitat:
1. Die Gewalt im Westjordanland ist keine neue Erscheinung, sondern seit Jahrzehnten allgegenwärtig.


Schon seit der Zeit vor der Staatsgründung Israels. Wobei die Gewalt anfangs eine andere Ausrichtung hatte.

Zitat:
2. Ein palästinensicher Staat, der aus dem Gaza-Streifen und dem Westjordanland bestünde, wäre ohnehin nicht überlebensfähig.


Luxemburg und Liechtenstein usw. sind nach der Logik auch nicht lebensfähig. Der Libanon, wenn auch aus anderen Gründen, ebenfalls nicht. Wir sollten daher am besten gleich morgen auch Belgien auflösen.

Zitat:
3. Die sog. Zwei-Staaten-Lösung war nie eine Lösung: a) siehe 2, b) weil beide Seiten seit Jahrzehnten Maximalforderungen stellen, die für die jeweils andere Seite unerfüllbar waren, sind und bleiben.


Unter anderem auch, weil nationalreligiöse Siedler das verhindern wollten und auch verhindert haben.

Zitat:
4. Die Fatah-Bewegung, die im Westjordanland dominiert und die Funktionsträger sowie den Präsidenten der Autonomie-Behörde stellt, ist in ihrer islamistischen Ausrichtung und ihrem Hass gegen Israel auch nicht besser, als die Hamas im Gaza-Streifen.
Vor diesem Hintergrund ergäbe sich auch keinerlei Verbesserung im Verhältnis zwischen Palästinensern und Israelis, sollte die Fatah in die Lage kommen, alleinvertretungsberechtigt oder -möglich zu werden.


Das ist nun gerade kein Argument, sonst hättest du in den letzten Jahren auch Polen auflösen müssen.

Zitat:
5. Eine Vertreibung aller Palästinenser in die arabischen Nachbarländer scheitert schon an deren fehlender Bereitschaft, diese in nennenswertem Umfang aufzunehmen.


Ja und? Das kann kein Argument für gar nichts sein. Der Libanon ist selber ein Desaster. Ägypten ist besser. Allerdings: Warum sollte Ägypten die Leute aufnehmen und vor allem, das ist wirklich viel wichtiger, wie die Lage im eigenen Land dann unter Kontrolle halten?
  GRUENE   IDL   SII, KSP   FPi
  CKP, KDP   UNION   NIP   PsA
  LPP   Volk, Sonstige
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