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Fragenübersicht Bund-Länder-Beratungen: Bundesweit Einschränkungen für Ungeimpfte! Hältst du das für gerechtfertigt?
1 - 20 / 64 Meinungen+20Ende
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02.12.2021 16:48 Uhr
Vor allem halte ich das für die Fortsetzung des bisherigen planlosen Handelns.
02.12.2021 17:34 Uhr
Zitat:
Von: rKa 02.12.2021 16:48 Uhr

Vor allem halte ich das für die Fortsetzung des bisherigen planlosen Handelns.


Ja, absolut richtig. In den Impfzentren in Bayern zum Beispiel sind die Impfdosen schon wieder so knapp, dass Termine abgesagt werden müssen. Diese Bund-Länder-Chaotik mit den beteiligten Regierungen ist definitiv bescheuert und anscheinend weiterhin ungeeignet, irgendwas auf die Reihe zu bringen.
02.12.2021 17:49 Uhr
Zitat:
In den Impfzentren in Bayern zum Beispiel sind die Impfdosen schon wieder so knapp, dass Termine abgesagt werden müssen.

Nicht nur in Bayern.
Am vorletzten WE kam das Impfmobil damit ohne Termin geimpft werden konnte.
Schlange über den ganzen Platz.
Geimpft werden konnten genau 66 Menschen.
Dann war empty..
Seither ward es Mobil nicht wieder gesehen.
02.12.2021 18:11 Uhr
Zitat:
Von: rKa

Zitat:
In den Impfzentren in Bayern zum Beispiel sind die Impfdosen schon wieder so knapp, dass Termine abgesagt werden müssen.

Nicht nur in Bayern.
Am vorletzten WE kam das Impfmobil damit ohne Termin geimpft werden konnte.
Schlange über den ganzen Platz.
Geimpft werden konnten genau 66 Menschen.
Dann war empty..
Seither ward es Mobil nicht wieder gesehen.


Donnerwetter, sowas klingt wie ein "echter Söder"! Aber daran ist der Söder wohl ausnahmsweise unschuldig.
Die Blenderei und Großtuerei bei fachlicher und organisatorischer Unfähigkeit ist offensichtlich bundesweit verbreitet und diese Situation ist wirklich ernüchternd.
02.12.2021 18:16 Uhr
Zitat:
Donnerwetter, sowas klingt wie ein "echter Söder"! Aber daran ist der Söder wohl ausnahmsweise unschuldig.



Hier der "beschönigende" Artikel. Der spricht immerhin von 70 Dosen. Waren aber nur 66.
Leider Paywall
https://www.nrz.de/staedte/wesel-hamminkeln-schermbeck/nur-66-dosen-viele-impfwillige-werden-in-wesel-weggeschickt-id233947773.html
02.12.2021 18:18 Uhr
Es ist dahingehend gerechtfertig, dass die Inzidenzen unter den Ungeimpften um ein Vielfaches höher sind als die der Geimpften.

Auf der anderen Seite muss aber auch sichergestellt sein, dass sich jeder impfen lassen kann, der das möchte und nicht an fehlendem Impfstoff oder irgendwelcher Bürokratie scheitert.
02.12.2021 18:23 Uhr
Zitat:
Von: rKa
...

Hier der "beschönigende" Artikel. Der spricht immerhin von 70 Dosen. Waren aber nur 66. Leider Paywall
https://www.nrz.de/staedte/wesel-hamminkeln-schermbeck/nur-66-dosen-viele-impfwillige-werden-in-wesel-weggeschickt-id233947773.html


Danke! Ein bisschen was wird angezeigt, man gibt zu, dass man die Leute wieder weggeschickt hat. Immerhin von der Seite ehrlich... Aber inhaltlich ist so ein Zustand natürlich ein Fiasko.

Das ist ja einer der Gründe, warum ich den Söder nicht ab kann. Schon seit den 90er Jahren ein fescher Showmaster, aber leider ohne Plan, und einer riesen Klappe mit nichts dahinter. Scheint eine verstärkte Politikereigenschaft zu sein, wenn man sich das alles so anschaut.
02.12.2021 18:24 Uhr
Zitat:
Von: D. Vader

...

Auf der anderen Seite muss aber auch sichergestellt sein, dass sich jeder impfen lassen kann, der das möchte und nicht an fehlendem Impfstoff oder irgendwelcher Bürokratie scheitert.


Bitte genau das deiner SPD vortragen, die wegen GroKo den Jens Spahn gedeckt hat.
02.12.2021 19:10 Uhr
Natürlich nichts angesichts der Tatsache, dass sich auch Geimpfte schwer und tödlich infizieren können.
Aber wenigstens ist dieser widerliche Schallenberg in Österreich schonmal weg.
02.12.2021 19:11 Uhr
Zitat:

Es ist dahingehend gerechtfertig, dass die Inzidenzen unter den Ungeimpften um ein Vielfaches höher sind als die der Geimpften.


Das liegt überwiegend an den Schulinfektionen. Würde man diese abziehen, ergäbe sich ein ganz anderes Bild.
02.12.2021 19:14 Uhr
Symptomatische Covid-19-Fälle:
Anteil Impfdurchbrüche 12 - 17 Jahre 7,6 %
Anteil Impfdurchbrüche 18 - 59 Jahre: 50,0 %
Anteil Impfdurchbrüche > 60 Jahre: 71,3 %

Hospitalisierte symptomatische COVID-19-Fälle:
Anteil Impfdurchbrüche 12 - 17 Jahre: 10,7 %
Anteil Impfdurchbrüche 18 - 59 Jahre: 29,0 %
Anteil Impfdurchbrüche >60 Jahre: 54,4 %

Auf Intensivstation betreute symptomatische COVID-19-Fälle:
Anteil Impfdurchbrüche 12 - 17 Jahre: 0 (von 0)
Anteil Impfdurchbrüche 18 - 59 Jahre: 15,7 %
Anteil Impfdurchbrüche > 60 Jahre: 44,5 %

Verstorbene symptomatische COVID-19-Fälle
Anteil Impfdurchbrüche 12 - 17 Jahre: 0 (von 0)
Anteil Impfdurchbrüche 18 - 59 Jahre: 18,2 %
Anteil Impfdurchbrüche > 60 Jahre: 48,0 %

RKI Wochenbericht vom 02.12.2021, S.23

https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/N/Neuartiges_Coronavirus/Situationsberichte/Wochenbericht/Wochenbericht_2021-12-02.pdf?__blob=publicationFile
02.12.2021 19:14 Uhr
Wenn Corona so schlimm ist, wie behauptet, müsste man einen längeren Lockdown für alle machen. So bleibt es wieder halbgares Zeug.
02.12.2021 19:18 Uhr
Zitat:
Wenn Corona so schlimm ist, wie behauptet, müsste man einen längeren Lockdown für alle machen.


Ist es halt nicht. Es ist nur eine Faktorenkrankheit und kein Killervirus.
02.12.2021 19:22 Uhr
Zitat:
Symptomatische Covid-19-Fälle:
Anteil Impfdurchbrüche 12 - 17 Jahre 7,6 %
Anteil Impfdurchbrüche 18 - 59 Jahre: 50,0 %
Anteil Impfdurchbrüche > 60 Jahre: 71,3 %

Hospitalisierte symptomatische COVID-19-Fälle:
Anteil Impfdurchbrüche 12 - 17 Jahre: 10,7 %
Anteil Impfdurchbrüche 18 - 59 Jahre: 29,0 %
Anteil Impfdurchbrüche >60 Jahre: 54,4 %

Auf Intensivstation betreute symptomatische COVID-19-Fälle:
Anteil Impfdurchbrüche 12 - 17 Jahre: 0 (von 0)
Anteil Impfdurchbrüche 18 - 59 Jahre: 15,7 %
Anteil Impfdurchbrüche > 60 Jahre: 44,5 %

Verstorbene symptomatische COVID-19-Fälle
Anteil Impfdurchbrüche 12 - 17 Jahre: 0 (von 0)
Anteil Impfdurchbrüche 18 - 59 Jahre: 18,2 %
Anteil Impfdurchbrüche > 60 Jahre: 48,0 %

RKI Wochenbericht vom 02.12.2021, S.23

https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/N/Neuartiges_Coronavirus/Situationsberichte/Wochenbericht/Wochenbericht_2021-12-02.pdf?__blob=publicationFile

Damit ist die Impfeffektivität bei Ü60 in allen Kategorien angestiegen. Dürften die ersten Auswirkungen der Booster-Impfungen sein.
02.12.2021 19:28 Uhr
Die Berechnung ist halt immer noch falsch.
Denn die Impfeffektivität müsste an sich die Absenkung der Wahrscheinlichkeit für eine Altergruppe sein, symptomatisch, hospitalisiert, auf Intensiv oder tödlich zu erkranken.
Dazu müsste man zunächst die Wahrscheinlichkeit von Ungeimpften berechnen, dass der jeweilige Fall eintritt, und zwar unter Bezugnahme auf die Gesamtzahl der Coronafälle unter Ungeimpften in der jeweiligen Altersgruppe.
Ohne dies wird die Zahl immer zu hoch sein, obwohl sie sonst unter Umständen nicht einmal statistisch signifikant wäre.
Je jünger das Alter, desto größer wird der Fehler.
02.12.2021 19:34 Uhr
Zitat:
Die Berechnung ist halt immer noch falsch.
Denn die Impfeffektivität müsste an sich die Absenkung der Wahrscheinlichkeit für eine Altergruppe sein, symptomatisch, hospitalisiert, auf Intensiv oder tödlich zu erkranken.
Dazu müsste man zunächst die Wahrscheinlichkeit von Ungeimpften berechnen, dass der jeweilige Fall eintritt, und zwar unter Bezugnahme auf die Gesamtzahl der Coronafälle unter Ungeimpften in der jeweiligen Altersgruppe.
Ohne dies wird die Zahl immer zu hoch sein, obwohl sie sonst unter Umständen nicht einmal statistisch signifikant wäre.
Je jünger das Alter, desto größer wird der Fehler.

Das haben wir doch vor ein paar Tagen schon durchexerziert. Da hattest du es eigentlich begriffen.
http://dol2day.com/index.php3?position=700&frage_id=409826&meinung_id=7548969#mid7548969

So schwer ist das ja nun wirklich nicht. Eigentlich einfaches Prozent- und Dreisatzrechnen.

Wenn man die Grunderkrankungswahrscheinlichkeit (also die vor Berücksichtigung des Effekts der Impfung) für die Gruppe Geimpfter und Ungeimpfter unterschiedlich hoch ansetzt, dürfte das eher für die Impfstoffe sprechen, weil unter den Geimpften sicher mehr Risikopersonen sind als unter den Ungeimpften.

Diese Meinung wurde zuletzt geändert am 02.12.2021 19:36 Uhr. Frühere Versionen ansehen
02.12.2021 19:36 Uhr
Zitat:
Von: Agent Scully
...

Damit ist die Impfeffektivität bei Ü60 in allen Kategorien angestiegen. Dürften die ersten Auswirkungen der Booster-Impfungen sein.


Mag sein, aber so richtig toll ist der Impfschutz offensichtlich noch immer nicht. Was wird jetzt mit den neuen, multipel mutierten Virus-Varianten passieren?!
02.12.2021 19:36 Uhr
Nein, Deine Berechnung war zwar in sich richtig, aber insgesamt eben doch falsch.
Ohne Bezugnahme auf die Gesamtzahl der Coronafälle unter Ungeimpften ist das nicht seriös ausrechenbar.
Wenn die Wahrscheinlichkeit für ein Ereignis nämlich ohne Impfung schon extrem gering ist, hat die Absenkung durch die Impfung daran nur noch einen marginalen Anteil.
Das wurde bei Deiner Rechnung nicht berücksichtigt.
02.12.2021 19:38 Uhr
Zitat:
Nein, Deine Berechnung war zwar in sich richtig, aber insgesamt eben doch falsch.
Ohne Bezugnahme auf die Gesamtzahl der Coronafälle unter Ungeimpften ist das nicht seriös ausrechenbar.
Wenn die Wahrscheinlichkeit für ein Ereignis nämlich ohne Impfung schon extrem gering ist, hat die Absenkung durch die Impfung daran nur noch einen marginalen Anteil.
Das wurde bei Deiner Rechnung nicht berücksichtigt.

Das ändert doch an der Effektivität nichts! Die Effektivität ist eine relative Größe. Wenn man einen kleine Wahrscheinlichkeit mit einer noch kleineren ins Verhältnis setzt, kommt je nach dem Unterschied eben immer noch eine hohe Effektivität heraus.

Diese Meinung wurde zuletzt geändert am 02.12.2021 19:46 Uhr. Frühere Versionen ansehen
02.12.2021 19:40 Uhr
Es bleibt eine Täuschung mit Zahlen, die einen Effekt vorgaukelt, der unter Umständen nahezu irrelevant ist.
  GRUENE   IDL   SII, KSP   FPi
  CKP, KDP   UNION   NIP   PsA
  LPP   Volk, Sonstige
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