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Fragenübersicht Wurde Jesus garnicht gekreuzigt?
1 - 19 / 19 Meinungen
29.04.2021 08:27 Uhr
Es geht mehr um das Symbol als um die Tat.

Von daher wäre mir das nicht wichtig.
29.04.2021 08:45 Uhr
Möglich ist alles, jede Religionsgemeinschaft oder Sekte hat da eine Meinung zu, dazu gibt es noch diverse andere Ansichten. Von "Jesus gab es nicht" bis "Jesus ist Gott" ist also alles drin.

Ich weiß es natürlich nicht, was stimmt und was nicht. Für mich persönlich, ohne Historiker oder Theologe zu sein, bin ich zu dem Ergebnis gekommen, dass Jesus vermutlich nur ein "normaler" Wanderprediger war.
29.04.2021 09:09 Uhr
Wir wissen doch durch die Medien inzwischen alle, dass Jesus eigentlich Brian hieß und als Barde im Trio mit zwei anderen Kreuzsängern den Welthit: "Always look on the bright side of life" veröffentlicht hat. Leider war das damalige Publikum noch nicht offen für die modernen Töne, so dass er auf der Golgatha-Bühne öffentlich durch geworfene Gegenstände ins Koma befördert wurde. Aus diesem Koma erwachte er dann nach einigen Tagen und wurde durch einige weibliche Groupies entführt, die dann den Stein der Weltreligion ins Rollen brachten.

Diese Meinung wurde zuletzt geändert am 29.04.2021 09:09 Uhr. Frühere Versionen ansehen
29.04.2021 09:23 Uhr
Die frühen Christengemeinden berichten es von Anfang an so. Klar sind deren Bericht mit Skepsis zu betrachten, sie sind freilich auf alle Fälle Jahrhunderte näher an den tatsächlichen Geschehnisse als die Mohammedaner. Warum die es besser wissen sollten erscheint dubios.
29.04.2021 09:38 Uhr
Zitat:
Warum die es besser wissen sollten erscheint dubios.


Die Wissenschaft war jedenfalls unter den Arabern/Muslimen weit besser positioniert, als in christlich geprägten Ländern dieser Zeit. Dann von "dubios" zu sprechen, halte ich für eine gewagte These, die eher Vorurteilen frönt, als die historische Gemengelage neutral zu betrachten.

Diese Meinung wurde zuletzt geändert am 29.04.2021 09:44 Uhr. Frühere Versionen ansehen
29.04.2021 09:39 Uhr
Ich habe die Dokumentation nicht gesehen, aber dass Jesus von Nazareth gekreuzigt wurde, ist historisch vergleichsweise gut abgesichert. Eine Garantie oder einen letztgültigen Beweis gibt es aber, wie so oft, nicht. Es kann ja fast immer alles auch ganz anders gewesen sein.
29.04.2021 09:41 Uhr
Zitat:
Zitat:
Warum die es besser wissen sollten erscheint dubios.


Die Wissenschaft war jedenfalls unter den Muslimen weit besser positioniert, als in christlich geprägten Ländern dieser Zeit. Dann von "dubios" zu sprechen, halte ich für eine gewagte These, die eher Vorurteilen frönt, als die historische Gemengelage neutral zu betrachten.


In der Zeit Christi gab es überhaupt keine Muslime.
29.04.2021 09:42 Uhr
Zitat:
Ich habe die Dokumentation nicht gesehen, aber dass Jesus von Nazareth gekreuzigt wurde, ist historisch vergleichsweise gut abgesichert. Eine Garantie oder einen letztgültigen Beweis gibt es aber, wie so oft, nicht. Es kann ja fast immer alles auch ganz anders gewesen sein.


Lieber Mystic

Kannst Du mir vor dem Hintergrund Deines Beitrages, der sich inhaltlich kaum von meinem unterscheidet, erklären, warum Du meinen Beitrag ablehnst? Auch nur ein historisch verklärter Vorurteils-Schürer gegen den Islam und die Araber? Ich hoffe doch nicht, da Du Dich ja immer wieder als liberal denkender und von solchen Tendenzen freier Geist gerieren möchtest.

Diese Meinung wurde zuletzt geändert am 29.04.2021 09:46 Uhr. Frühere Versionen ansehen
29.04.2021 09:43 Uhr
Zitat:
In der Zeit Christi gab es überhaupt keine Muslime.


Willst Du mich für total blöde verkaufen, Mystic?

Es ging nicht um die Zeitgenossen, sondern um die späteren Aufzeichnungen und Überlieferungen aus christlichen Quellen. Die arabisch - und später muslimisch geprägten Quellen geben ein anderes Bild ab und das zerklitterte Bilch.
29.04.2021 09:46 Uhr
Bilch wies darauf hin, dass die frühen Christengemeinden näher an den Geschehnissen waren als Muslime, die dazu Jahrhunderte später Position bezogen.
Das mit dem Hinweis auf die weit entwickelte Wissenschaft der Muslime einfach abzutun, verdient eine Ablehnung.

Diese Meinung wurde zuletzt geändert am 29.04.2021 09:52 Uhr. Frühere Versionen ansehen
29.04.2021 09:57 Uhr
Würde ich mir als Christ erlauben, eine Anmerkung dieser Art zum Islam zu treffen oder eine Betrachtungsweise des Islams so kritisch zu hinterfragen oder abzuwerten, wie das in diesem Punkt passiert, dann würden wohl aus einer vom Verfassungsschutz geschlossenen Moschee ein paar Gotteskrieger hier vor der Tür stehen und mir die Rübe im Hof vom Hals holen.

Wenn ich richtig verstanden habe, dass das eine Ansicht ist ,die von muslimischer Seite so vertreten wurde.

Was ich hier überspitzt sagen möchte ist, dass die Toleranz, die wir kennen, wenn jemand etwas über unsere Religion sagt, in anderen Religionen und Regionen nicht gespiegelt wird.

Diese Meinung wurde zuletzt geändert am 29.04.2021 10:00 Uhr. Frühere Versionen ansehen
29.04.2021 10:07 Uhr
Die Zeugen Jehovas glauben übrigens auch nicht an die Kreuzigung, dort wurde Jesus an einem Pfahl hingerichtet.

Es gibt durchaus auch christliche Sekten/Gemeinschaften, die nicht an die Kreuzigung glauben. Das ist auch schon lange so, weswegen es die Theorie gibt, dass die Muslime ursprünglich eine christliche Sekte waren.
29.04.2021 10:08 Uhr
Zitat:

Ich hoffe doch nicht, da Du Dich ja immer wieder als liberal denkender und von solchen Tendenzen freier Geist gerieren möchtest.


Wer Deine Meinungen ablehnt, kann natürlich unmöglich ein freier Geist sein. Is klar.
29.04.2021 10:17 Uhr
Zitat:
Zitat:
Warum die es besser wissen sollten erscheint dubios.


Die Wissenschaft war jedenfalls unter den Arabern/Muslimen weit besser positioniert, als in christlich geprägten Ländern dieser Zeit.


So die liebgewonnene Legende.

Aber sei's drum, es spielt im Grunde keine Rolle: die Jesus-Darstellung der Mohammedaner geht direkt auf den Koran zurück. An der Entstehung des Koran war nichts wissenschaftlich. Es ist ein religiotischer Text, zusammengestellt von Religioten, angeblich gemäß direkter Eingebung von Gott persönlich. Mit Wissenschaft hat das nichts, aber auch gar nichts zu tun.
29.04.2021 10:57 Uhr
Zitat:
Möglich ist alles, jede Religionsgemeinschaft oder Sekte hat da eine Meinung zu, dazu gibt es noch diverse andere Ansichten. Von "Jesus gab es nicht" bis "Jesus ist Gott" ist also alles drin.

Ich weiß es natürlich nicht, was stimmt und was nicht. Für mich persönlich, ohne Historiker oder Theologe zu sein, bin ich zu dem Ergebnis gekommen, dass Jesus vermutlich nur ein "normaler" Wanderprediger war.


Dann aber einer mit großer Ausstrahlungskraft.

Immerhin wird über ihn noch heute gestritten.
29.04.2021 11:03 Uhr
Von dem wenigen, was einigermaßen sicher über Jesus von Nazareth feststeht, gehören sein Auftreten und seine Reden. Insbesondere auch das (aus römischer Sicht) Aufwiegeln von Menschen, das im explosiven Judäa sich leicht gegen die jüdische Obrigkeit und deren römische Schutzherren richten konnte. Auf Aufwiegelei stand im römischen Recht die Kreuzigung als Strafe. Es ist daher wenig wahrscheinlich, dass anstelle von Jesus von Nazareth irgendein Fremder aus dem fernen Libyen (Simon von Kyrene) , der nur für die Feiertage in Jerusalem war, hingerichtet worden sein soll.
29.04.2021 11:13 Uhr
Zitat:
Die frühen Christengemeinden berichten es von Anfang an so. Klar sind deren Bericht mit Skepsis zu betrachten, sie sind freilich auf alle Fälle Jahrhunderte näher an den tatsächlichen Geschehnisse als die Mohammedaner. Warum die es besser wissen sollten erscheint dubios.


Sie streiten nicht ab, dass Jesus gekreuzigt wurde, sie sagen er war nicht der Messias sondern ein "nur" Prophet.
29.04.2021 11:23 Uhr
Zitat:
.Sie streiten nicht ab, dass Jesus gekreuzigt wurde, sie sagen er war nicht der Messias sondern ein "nur" Prophet.


Nach dem Koran ist Jesus nicht gekreuzigt worden. An seiner Stelle wurde ein anderer gekreuzigt, wobei es den Kreuzigern "so erschien, als hätten sie Jesus gekreuzigt" ("shubi hala hum").

Zitat:
Und weil sie (die Juden: Anm. d. Red.) sprachen: „Wir haben Christus Jesus,
den Sohn Marias, den Gesandten Gottes, getötet!“
Aber sie haben ihn nicht getötet und haben ihn auch nicht gekreuzigt.
Sondern es kam ihnen nur so vor. (*)
Siehe, jene, die darüber uneins sind, sind wahrlich über ihn im Zweifel.
Kein Wissen haben sie darüber, nur der Vermutung folgen sie.
Sie haben ihn nicht getötet, mit Gewissheit nicht,
vielmehr hat Gott ihn hin zu sich erhoben.
Gott ist mächtig weise.
(Sure 4:157-158).


29.04.2021 11:46 Uhr
Für mich ist Jesus ohnehin nicht eine konkrete historische Person, sondern eine Symbolfigur für den jüdischen Widerstand gegen das römische Reich insgesamt. Damals traten eine ganze Reihe von Predigern auf, von denen vermutlich einige sogar Jesus hießen (bzw. Jeschua). Und einige wurden wohl auch gekreuzigt - warum nicht auch ein Simon?

Viel spannender finde ich übrigens den Blick der Anhänger Johannes des Täufers auf Jesus:

„Wenn Johannes in jenem Zeitalter Jerusalems lebt, den Jordan nimmt und die Taufe vollzieht, kommt Jesus Christus, geht in Demut einher, empfängt die Taufe des Johannes und wird durch die Weisheit des Johannes weise. Dann aber verdreht er die Rede des Johannes, verändert die Taufe im Jordan und predigt Frevel und Trug in der Welt. Christus wird die Völker spalten, die zwölf Verführer ziehen in der Welt umher. In jenem Zeitalter bewährt euch, ihr Wahrhaftigen.“
  GRUENE   IDL   SII, KSP   FPi
  CKP, KDP   UNION   NIP   PsA
  LPP   Volk, Sonstige
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