Hinweis für Gäste
Um an den Diskussionen teilnehmen zu können, musst Du angemeldet sein.
Hier geht es zur Anmeldung.
Noch kein Mitglied? Starte hier!.
Fragenübersicht Kannst Du mit Europa in Zusammenhang mit einem Vaterlandsbegriff (einem "Übervaterland") etwas anfangen?
1 - 20 / 40 Meinungen+20Ende
0
19.01.2019 23:22 Uhr
Klar.
Wir sind alle Europäer.
Wußte schon Karl der Große. Er nannte es nur anders.
Wird Zeit daß wir wieder diesen Zustand erreichen.
19.01.2019 23:25 Uhr
Mit Europa verbinde ich immer die Kongokonferenz und mir wird übel.
Dann bin ich lieber Afrikaner. Zumal ich bei "europäischen Werten" ohnhin immer an afrikanische Bodenschätze denke.
19.01.2019 23:31 Uhr
Ich bin ein Mensch, der von unten aufbaut.

Grätzel-Bezirk-Stadt-Bundesland-Staat-Europa.

Europa ist im Rahmen dieses Begriffes für mich schwer greifbar.
19.01.2019 23:33 Uhr
Mit dem Begriff Vaterland kann ich gar nichts anfangen, sehe mich als Weltbürger. Wobei die Welt sich dagegen mit ihren Grenzen und Abschottungen noch sträubt.
19.01.2019 23:45 Uhr
Nein. Jemand, der im Bereich der BRD lebt, hat bereits Deutschland als "Übervaterland", da man zunächst Staatsbürger seines (Bundes-)Landes ist. Aber die Pisa-Studie deutete es bereits an: Das weiß kaum jemand mehr.
19.01.2019 23:46 Uhr
Zitat:
Nein. Jemand, der im Bereich der BRD lebt, hat bereits Deutschland als "Übervaterland", da man zunächst Staatsbürger seines (Bundes-)Landes ist. Aber die Pisa-Studie deutete es bereits an: Das weiß kaum jemand mehr.


Als Österreicher muss ich das nicht wissen *g*
19.01.2019 23:55 Uhr
Ich identifiziere mich im Grunde gar nicht groß mit einem staatlichen oder überstaatlichen Konstrukt - aber ich halte sowohl Nationalstaaten als auch überstaatliche Kooperation für unverzichtbar.

Diese Meinung wurde zuletzt geändert am 19.01.2019 23:55 Uhr. Frühere Versionen ansehen
20.01.2019 00:01 Uhr
Zitat:
Nein. Jemand, der im Bereich der BRD lebt, hat bereits Deutschland als "Übervaterland", da man zunächst Staatsbürger seines (Bundes-)Landes ist. Aber die Pisa-Studie deutete es bereits an: Das weiß kaum jemand mehr.

Wird in der PISA-Studie neuerdings politisches oder historisches Wissen abgefragt? Das wäre mir neu - und auch völlig im Widerspruch zu den Zielsetzungen von PISA.

Zum Thema: Der Vaterlands-Begriff ist wohl weniger eine Sache des Wissens als eine Frage der emotionalen Verbindung - ein Zugehörigkeitsgefühl. Insofern kann ich mit Europa als Vaterlandsbegriff nicht viel anfangen. Meinetwegen bin ich da rückständig oder noch schlimmeres, aber ich fühle wenig bis keine emotionale Verbindung zu Lithauen oder Malta.Ich war nie in diesen Ländern, und ich bezweifle, dass irgendwelche Kurzaufenthalte das ändern würden. "Europäer" ist für mich ein abstrakter Begriff.

Diese Meinung wurde zuletzt geändert am 20.01.2019 00:04 Uhr. Frühere Versionen ansehen
20.01.2019 00:03 Uhr
"Jemand, der im Bereich der BRD lebt, hat bereits Deutschland als "Übervaterland", da man zunächst Staatsbürger seines (Bundes-)Landes ist."

Der Satz kommt nicht hin, weil im "Bereich der BRD leben" nicht zwangsläufig eine deutsche Staatsangehörigkeit nach sich zieht.

Ansonsten gehe ich bisher davon aus, dass das Staatsangehörigkeitsrecht Bundesrecht ist.
20.01.2019 00:03 Uhr
Aber Botsaris hat mich zu einer Recherge veranlasst.



Artikel 4

Salzburger Landesbürgerinnen und Landesbürger sind jene österreichischen Staatsbürgerinnen und Staatsbürger, die im Land Salzburg ihren Hauptwohnsitz haben.

Artikel 3

Landesbürgerinnen/Landesbürger

Österreichische Staatsbürgerinnen und Staatsbürger, die in der Steiermark ihren Hauptwohnsitz haben, sind Landesbürgerinnen und Landesbürger.

Oberösterreich

Artikel 3

(1) Das Landesvolk ist die Gesamtheit der Landesbürger.

(2) Landesbürger sind jene österreichischen Staatsbürger, die in einer Gemeinde des Landes einen Hauptwohnsitz haben. (Anm: LGBl. Nr. 17/1998)
20.01.2019 00:03 Uhr
Mir fällt es noch schwer mich mit Europa zu identifizieren (wohl weil die EU so undemokratisch aufgebaut ist), obwohl ich uns eigentlich tatsächlich im Zeitalter der Kontinentalisierung sehe.
20.01.2019 00:03 Uhr
Zitat:
Wird in der PISA-Studie neuerdings politisches oder historisches Wissen abgefragt?


Nein. Aber ein schlechtes Abschneiden dort lässt natürlich Rückschlüsse zu. Ich wurde zumindest bisher noch nie überrascht ;)
20.01.2019 00:06 Uhr
Zitat:
Ansonsten gehe ich bisher davon aus, dass das Staatsangehörigkeitsrecht Bundesrecht ist.


Für deutsche Staatsbürger, klar.
20.01.2019 00:18 Uhr
Zitat:
Jemand, der im Bereich der BRD lebt, hat bereits Deutschland als "Ãœbervaterland"

Deshalb kann man auch gut auf dieses Zwischenkonstrukt verzichten und gleich Europa als Ãœberbau akzeptieren.
Die Vorteile sind weitaus größer als die Nachteile. (So man denn nur will)
20.01.2019 00:22 Uhr
Einige Leute, welche vom großen europäischen Vaterland reden, haben wohl vieles nicht mitbekommen.

Wir haben in Europa viele Menschen, die durchaus zum europäischen Einigungsprozess positiv stehen, aber dennoch hier gewisse Grenzen nicht überschritten wissen wollen.

So war das Ja zur Währungsunion mit einem Ja zur Schuldensolidargemeinschaft verbunden.

So konnte man sich gewisse Harmonisierungen vorstellen, wollte aber auch das Subsidiaritätsprinzip gewahrt haben.

Und eben dagegen verstößt jede weitere Zentralisierung.

Wer eben weiterschreitet ohne zu bedenken, wo die Leute stehen und wie weit die Leute das wollen, der ist eigentlich der Sargnagel der europäischen Union.

Diese Meinung wurde zuletzt geändert am 20.01.2019 00:29 Uhr. Frühere Versionen ansehen
20.01.2019 00:26 Uhr
Zitat:
Einige Leute, welche vom großen europäischen Vaterland reden, haben wohl vieles nicht mitbekommen.

Wir haben in Europa viele Menschen, die durchaus zum europäischen Einigungsprozess positiv stehen, aber dennoch hier gewisse Grenzen nicht überschritten wissen.

So war das Ja zur Währungsunion mit einem Ja zur Schuldensolidargemeinschaft verbunden.

So konnte man sich gewisse Harmonisierungen vorstellen, wollte aber auch das Subsidiaritätsprinzip gewahrt haben.

Und eben dagegen verstößt jede weitere Zentralisierung.

Wer eben weiterschreitet ohne zu bedenken, wo die Leute stehen und wie weit die Leute das wollen, der ist eigentlich der Sargnagel der europäischen Union.

Bingo. So etwas muss organisch zusammenwachsen. Organisches Wachstum kann man nicht mit der Brechstange erzwingen.
20.01.2019 00:59 Uhr
Zitat:
So etwas muss organisch zusammenwachsen. Organisches Wachstum kann man nicht mit der Brechstange erzwingen.

100% Zustimmung.
Es funktioniert aber auch nicht wenn man in verschieden Blumentöpfen/Mauern hockt.
Man muß schon frei Wurzeln schlagen können.
20.01.2019 01:07 Uhr
Zitat:
Zitat:
So etwas muss organisch zusammenwachsen. Organisches Wachstum kann man nicht mit der Brechstange erzwingen.

100% Zustimmung.
Es funktioniert aber auch nicht wenn man in verschieden Blumentöpfen/Mauern hockt.
Man muß schon frei Wurzeln schlagen können.

Natürlich. Allerdings garantiert ja die EU Personen-, Güter-, Dienstleistungs- und Kapitalfreizügigkeit. Ist ja nicht wie in der DDR. Die "Blumentöpfe" sehe ich nicht.
20.01.2019 01:10 Uhr
Zitat:
Allerdings garantiert ja die EU Personen-, Güter-, Dienstleistungs- und Kapitalfreizügigkeit.

Noch ja..
Die Bestrebungen gehen aber leider in die andere Richtung.
Siehe Brexit.
20.01.2019 09:09 Uhr
Es tut mir leid, der Begriff "Vaterland" (also auch "Übervaterland") ist für mich seit dem nationalistischen Geheul von 1914 zu negativ besetzt, um mich damit anfreunden zu können. (Könnte übrigens genausogut "Mutterland" heißen, aber das ist ja gleich wieder "Genderquatsch" *gg*).

Hey, wir leben im Zeitalter der Globalisierung. Das heißt, wir werden doch im Grunde von immer weniger werdenden internationalen Wirtschaftsvereinigungen beherrscht.
Der Überbau muss da nachziehen. Das war vermutlich auch Kohls diesbezügliche Intention.
Dass das mit der EU bisher so schlecht gelungen ist, steht auf einem anderen Blatt.

Ich ganz persönlich fühle mich tatsächlich als Mensch mit deutschen Wurzeln, aber gleichwohl als Europäer. Das hat dann mit kulturellen Gemeinsamkeiten zu tun, die wir - @ Vansen - durchaus auch mit Maltesern und Litauern haben.
  GRUENE   IDL   SII, KSP   FPi
  CKP, KDP   UNION   NIP   PsA
  LPP   Volk, Sonstige
Fragenübersicht
1 - 20 / 40 Meinungen+20Ende