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Fragenübersicht "Wären die Juden mit den ÖBB gefahren, wären sie heute noch nicht in Auschwitz" Schwarzer Humor oder vollkommen Inakzeptabel (siehe Hintergrund)?
1 - 20 / 55 Meinungen+20Ende
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01.06.2013 11:58 Uhr
Juden haben halt keinen Humor.
01.06.2013 12:05 Uhr
Schwarzer Humor, böse, aber gut. Wer es nicht ertragen kann, hat in einer offenen Gesellschaft nichts zu suchen.
01.06.2013 12:13 Uhr
Anscheinend kennt hier niemand Oliver Polak.

http://www.youtube.com/watch?v=RN8tH-0kfEU
01.06.2013 12:17 Uhr
Der Witz ist übrigens harmlos.
Ich kenne viel bessere.
Auf Anfrage per PN kann ich gerne welche zu weitergeben. *g*

Diese Meinung wurde zuletzt geändert am 01.06.2013 14:18 Uhr. Frühere Versionen ansehen
01.06.2013 12:46 Uhr
Sonderlich lustig ist der Witz ja nicht. Dennoch ist er ok.
01.06.2013 12:51 Uhr
Frag' 'nen Juden, ob er das lustig findet oder nicht. Letzteres dürfte der Fall sein.

Wer Humor mag, der nicht auf Ressentiments basiert, möge sich bei Gelegenheit die Ausstellung "Alle meschugge?" im Jüdischen Museum Wien ansehen. Sehr charmant - und die zwei Gegenbeispiele, die so gelagert sind wie das Beispiel in der Eingangsfrage, zeigen auf, wie wenig Humor der gemeine Deutsche/Österreicher wirklich hat (und sich offenbar trotzdem für witzig hält).

Abschlussfrage: Traut sich einer dieser Witzeerzähler eigentlich, einem Juden in netter Runde einen solchen Witz zu erzählen?
01.06.2013 13:05 Uhr
@Tenderloin

Seh' dir das YouTube-Video an. Du hast ein typisch deutsches Weltbild vom Juden.

01.06.2013 13:08 Uhr
@tenderloin

ich muss dir jetzt wirklich widersprechen, aber auf ressentiments und vorurteilen basiert der witz nicht. ich fand ihn im rahmen einer late night show mit zwei moderatoren, die für ihre(n) äußerst derben satiren/ kabaretts berühmt berüchtig sind, und in diesem zusammenhang auch zum lachen, vermutlich gerade deswegen, weil er furchtbar geschmackslos ist.

so unintelligent war der witz gar nicht, wenn man die zustände bei der ÖBB betrachtet, und schon selber "hundert" mal verspätung, keinen anschlußzug, oder überhaupt keine verbindung gehabt hat. er zielt nämlich nicht auf die juden ab, und bedient sich auch keiner ressentiments gegen sie, sondern er zielt auf die ÖBB ab.

das unterscheidet den witz wohl von jenen, die in irgendwelchen priesterseminaren erzählt werden...






Diese Meinung wurde zuletzt geändert am 01.06.2013 15:13 Uhr. Frühere Versionen ansehen
01.06.2013 13:10 Uhr
Zitat:
Seh' dir das YouTube-Video an. Du hast ein typisch deutsches Weltbild vom Juden.

Hätte ich dieses, würde ich den (sic!) Juden sicher nicht ausschließlich als Holocaustopfer oder Selbstverschuldner (aus Nazisicht) sehen, sondern auch andere Seiten. Dieser "Witz" spielt doch auch nur die üblichen The(kenthe)matiken an oder geht's hier neuerdings auch um jüdische Kultur!?

@ GreenRiceDog:
Ich habe nochmal nachgeschaut und habe diesen Typen mal in irgendeiner Talkshow als sehr unangenehm bzgl. dieses Themas wahrgenommen. Derber Humor kann gut sein, ein solches Thema zu adaptieren, finde ich allerdings ziemlich daneben.
01.06.2013 13:16 Uhr
@Knox

Jüdischer Humor (wie z.B. von Oliver Polak) ist witzig wegen dessen Selbstironie.
Wenn Deutsche jedoch meinen Judenwitze erzählen zu müssen, dann entfällt dieser selbstironische Aspekt notwendigerweise und es bleibt eben nichts weiter als Geschmacklosigkeit zurück. Und das nennt man dann deutschen "Humor" ...
01.06.2013 13:22 Uhr
@Tenderloin

Genau das wird doch im Video deutlich. Ein deutscher, jüdischer Komiker macht Witze über drei jüdische Themen: Geld, seine Mutter und den Holocaust.

Aber das ist ja nur ein Beispiel. Es ist doch bezeichnend, wie verklemmt du und viele andere diese Thematik betrachten. Dabei sind eigentlich schon viel weiter.
Das ist aber typisch Deutsch. Alles, was irgendwie mit dem NS zu tun hat, wird einfach unter den Teppich gekehrt oder vollkommen irrational behandelt.

Nehme "Mein Kampf". Dieses Buch kann man in England, in der Türkei, ja selbst in Israel legal erwerben. Haben wir dadurch in diesen Ländern mehr Nazis? Bullshit.

Und so ist es auch mit dem Humor. Als wir 2010 mit einer israelischen Einheit in Polen übten - ja, in Polen - gab es beim abendlichen Beisammensein fast nur derbe Witze, auch und gerade über den Holocaust. Spätestens da wusste ich: Humor kennt tatsächlich keine Grenzen. Ich kann mal gerne welche hier aussagen, die die IDF-Kameraden so erzählten. Also wenn du jetzt schon im Claudia-Roth-Modus bist möchte ich nicht wissen, wie welchen Modus du dann auffahren würdest. Bleib auf dem Teppich, es war ja nur ein Joke. Alles cool, niemand wurde verletzt.
01.06.2013 13:23 Uhr
Zitat:
Du hast ein typisch deutsches Weltbild vom Juden.


Der Doitsche weiß eben am besten, wie sich Juden, Ausländer oder Minderheiten allgemein zu fühlen haben.
01.06.2013 13:28 Uhr
"Ich bin mit dem Zug angereist, alte Familientradition"
01.06.2013 13:28 Uhr
@Irre

Wäre also ein Witz wie.

"Macht keine Witze über den Holocaust! Mein Großvater ist dabei ums Leben gekommen!

- "Oh, sorry! Wie ist er denn genau gestorben?"


Er ist besoffen vom Wachturm gefallen."

in Ordnung, weil dieser selbstironisch ist? Ich bitte dich. Wenn wir Witze über Kinder in Äthiopien machen ist es okay, weil wir in Äthiopien keinen Krieg hatten? Ach, ich habe ja vergessen. Ich bin Italiener. Dann darf ich das wohl nicht.

Schwachsinn. Als wenn man Lachen kontrollieren könnte. Das ist ein Reflex. Was will man da kontrollieren? Ich kann eben nicht über "Fritzchen und Oma"-Witze lachen. Ich lache über Camper, es sei den es kommt Anders, oder über Sport ist Mord-Witze, gerade in Boston. Darüber lache ich. Wer mich deswegen verurteilt kann gerne den entarteten Witz im Feuer der deutschen Moral verbrennen und nur noch den reinen, sauberen Witz propagieren.

Diese Meinung wurde zuletzt geändert am 01.06.2013 15:32 Uhr. Frühere Versionen ansehen
01.06.2013 13:30 Uhr
Zitat:
Derber Humor kann gut sein, ein solches Thema zu adaptieren, finde ich allerdings ziemlich daneben.


ja gut, aber das ist ja dann trotzdem mehr eine frage des guten geschmacks. diese art von witzen ist ja auch teil des serienkonzepts. und nicht dass du mich missverstehst, damit meine ich keine witze über juden, sondern witze die bewußt tief und niveaulos gestaltet werden, aber durchaus tagespolitisch oder auf die aktuellen nachrichten bezogen. ob das jetzt billiger trash oder bissiger humor ist, bleibt jedem selbst überlassen.

ein anderes beispiel, mit dem die moderatoren der sendung die empörung des zumindest "gallischen" österreichs - sprich kärnten - auf sich gezogen haben, war als sie den tod von jörg haider durch den kakao gezogen haben. entweder man hat eine grenze oder man sagt "schwarze comedy" darf das. wie gesagt, ich empfinde den witz in seinem gesamtkontext nicht als judenfeindlich, und auch nicht als judenfeindlich gedacht, und würde eine diskussion darüber, warum etwas den holocaust betreffendes als vorlagengeber tabu sein soll oder eben nicht, durchaus spannend finden,

Diese Meinung wurde zuletzt geändert am 01.06.2013 15:34 Uhr. Frühere Versionen ansehen
01.06.2013 13:32 Uhr
Zitat:
Das ist aber typisch Deutsch. Alles, was irgendwie mit dem NS zu tun hat, wird einfach unter den Teppich gekehrt oder vollkommen irrational behandelt.

Was haben Juden grundsätzlich mit dem NS-Regime zu tun, als dass sie von diesem ausgerottet werden sollten? Ich denke eher, dass Du das Judentum auf diese Zeit beschränken, als dass Du Dich näher mit dieser Thematik beschäftigen und alles außerhalb des NS nicht sehen möchtest.

Und Soldatenhumor ist bekanntlich ganz groß.
01.06.2013 13:32 Uhr
Zitat:
Ich kann mal gerne welche hier aussagen, die die IDF-Kameraden so erzählten.


Bitte nicht, @Knox, denn du hast erstens den Unterschied zwischen gutem selbstironischem Humor und geschmackloser Witzelei offenkundig nicht verstanden und kannst eben zweitens als Nicht-Jude keinen selbstironischen Judenwitz erzählen. Letztgenanntes ist eigentlich evident, scheint aber doch sehr schwer zu begreifen zu sein.^^
01.06.2013 13:35 Uhr
Zitat:
Wenn wir Witze über Kinder in Äthiopien machen ist es okay, weil wir in Äthiopien keinen Krieg hatten?


Also ich finde auch deine Äthiopien-"Witze" weder lustig noch okay. Kann darüber weder spontan noch unspontan lachen, @knox ...
01.06.2013 13:36 Uhr
@Irre

War ich in Buchenwald an Zaun Wache schieben? Nö.

Mein Großvater? Bestimmt nicht. Als Tscheche schwierig.

Oder meine Großmutter aus Sizilien? Vielleicht, wenn sie kein Zeuge Jehova wäre.

Du siehst also, dass ich, im Gegensatz zu euch zwo, es mal eher darf. Denn ich würde, im Gegensatz zu euch - so wie ich euch einschätze - keinen Ariernachweis bekommen.

Wer schon den Witz politisiert, ja daraus eine Wissenschaft macht, hat einfach nicht verstanden, was Humor ist. Ich mache mir doch keine Gedanken, was ich sagen darf und was nicht - wir sind eben NICHT mehr im Nationalsozialismus mit Reichskulturkammer und so einen Mist.
01.06.2013 13:38 Uhr
@Irre

Ich schon. Ich kann darüber lachen. Ich kann aber nichts dafür. Ich finde es einfach witzig. Wieso? Keine Ahnung. Ich lache einfach. Ich habe keine Hemmungen was das angeht. Ich habe keinen Sand in der Möse.

Oh, dass durfte ich nicht sagen, weil ich keine Frau oder kein Standbewohner bin. Deshalb ist es keine Selbstironie.
  GRUENE   IDL   SII, KSP   FPi
  CKP, KDP   UNION   NIP   PsA
  LPP   Volk, Sonstige
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