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Fragenübersicht "Ich dachte, du wärst Deutscher". Gibt es überhaupt Rassismus gegen Deutsche?
Anfang-2028 - 47 / 47 Meinungen
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21.03.2013 07:18 Uhr
nebenbei ist noch nicht einmal ausländerfeindlichkeit zwingend mit rassismus gleichzusetzen, aber umgekehrt ist es für manche hier schon fast zwanghaft einer?
21.03.2013 07:23 Uhr
"Du würdest dich wahrscheinlich noch entschuldigen, wenn dir ein Mensch mit ausländischen Wurzeln mit den Worten " Scheiß Deutscher " eine verpasst, oder ?"

>> Nö, so etwas würde ich nicht entschuldigen. Ich überlege nur, welche Ursachen der Sache in Frage kommen. Das sind keine Entschuldigungen.
21.03.2013 07:23 Uhr
aber vielleicht gehts hier ja manchen nur darum, sich selbst zu einer angbelichen rasse zu stilisieren, die von einer anderen angeblichen rasse bedroht wird, womit man seinen grund hat, diese andere angebliche rasse anzufeinden.
21.03.2013 08:11 Uhr
Ob man es nun als Rassismus definiert (wobei ich da eher in die Richtung der Meinung von GreeceRiotDog tendiere) oder nicht: es gibt ein Gewaltproblem. Es ist schließlich auch nicht das erste Mal, dass jemand auf die Schnauze bekommt, weil er Deutscher ist oder wenigstens so aussieht. Das ist natürlich kein ausschließliches Problem bei Jugendlichen mit Migrationshintergrund. Auch in Göttingen bekam jemand das Fressbrett poliert, weil er nicht so aussah, wie es sich der Täter vorgestellt hat (nämlich deutsch):

http://www.goettinger-tageblatt.de/Nachrichten/Goettingen/Uebersicht/Angriff-auf-fehlidentifizierte-Burschen-in-Goettinger-Buergerstrasse
21.03.2013 08:18 Uhr
Dass es so was gibt, lässt sich kaum bestreiten. Nun kann man das als "Rassismus" sehen, da es der Definition dessen formal entspricht. Ich würde aber eher davon ausgehen, dass es eine (gewaltsame) Reaktion auf selbst erlittene Ausgrenzung, Schikanierung, Diskriminierung und / oder Gewalt darstellt. Längst nicht immer geht dies mit einem geschlossenen Weltbild einher.

Nun muss man sich aber - sollte man die Klassifizierung als "Rassismus" akzeptieren - fragen, welche gesellschaftliche Tragweite das Phänomen hat und inwieweit es für Deutsche in Deutschland gesamtgesellschaftlich signifikant negative Konsequenzen hat.

Rassismus von Deutschen gegenüber MigrantInnen bestimmt das ganze Leben letzterer negativ: Bei der Wohnungssuche, bei der Jobsuche, bei der Schulempfehlung, im Umgang mit der Polizei, mit dem Ausländeramt und anderen Behörden, durch rassistische Gewalt und durch Alltagsdiskriminierung aller Art. Das ist vielfach beweisen worden und die soziale Benachteiligung lässt sich empirisch belegen.

Umgekehrt hat "Rassismus von MigrantInnen gegenüber Deutschen", selbst da wo er existiert, kaum Konsequenzen für die Gesamtgesellschaft. Denn er geht von denjenigen Gliedern der Gesellschaft aus, die sich in einer benachteiligten und ausgegrenzten Position befinden und die eben nicht in Machtpositionen befinden. Vielmehr begeht die verschwindend kleine Minderheit innerhalb der migrantischen Minderheit, die offen ihrer Wut gegenüber den Biodeutschen in Form von Gewalt rauslässt, ihre Taten nicht aus einer Position der Stärke heraus, sondern vielmehr aus einer Position der Ohnmacht.

Deshalb ist es auch so kackdreist, wenn Faschisten, Rechtspopulisten, aber auch CDU-Rechtsaußens wie Herr Koch oder Frau Schröder (geb.Köhler) - die an der Führungsspitze einer Partei stehen, die institutionalisierten Rassismus praktiziert - in völliger Verkehrung der Relationen den sich in manchen Fällen in Gewalt artikulierenden Frust und Hass mancher Migranten zu einer neuen Bedrohung aufbauschen.

Diese Meinung wurde zuletzt geändert am 21.03.2013 09:25 Uhr. Frühere Versionen ansehen
21.03.2013 08:50 Uhr
Zitat:
Falsch. Sag das dem Täter, der meint er dürfe nur Deutschen aufs Maul hauen.

Und hat der Täter das mit einer deutschen Rasse begründet? Das konnte ich so im Artikel nicht finden - wie also kommt der Umfragesteller auf diesen Schuh?
21.03.2013 08:54 Uhr
@ Engels
Rassismus von Deutschen gegenüber MigrantInnen bestimmt das ganze Leben letzterer negativ:

+++ Wohingegen dein Leben dann wohl eher von Selbsthaß bestimmt zu sein schein, wenn man derartigen Gulp als Allgemeingut postuliert. Da kommen einem ja die Tränen. ...
21.03.2013 09:21 Uhr
Zitat:
Das konnte ich so im Artikel nicht finden - wie also kommt der Umfragesteller auf diesen Schuh?


Die Aussage "ich dachte, du wärst Deutscher" impliziert doch, dass der Täter eigentlich einen Deutschen zusammenschlagen wollte. Wie erkennt man überhaupt einen Deutschen? Am Aussehen vielleicht? Wäre das nicht rassistisch, jemanden aufgrund des Aussehens zu vermöbeln?
21.03.2013 10:10 Uhr
Rassismus ist ein wichtiger und notwendiger Bestandteil jeder Kulturgemeinschaft.
21.03.2013 10:40 Uhr
Das Problem ist doch, daß der brd-Staat die Gewalt teils direkt, teils indirekt fördert und somit zum SA-Täterstaat mutiert ist.
21.03.2013 17:03 Uhr
(...) Gemeinsam mit 15 deutschtürkischen Intellektuellen hat er einen Brief unterzeichnet, in dem er seiner Empörung Ausdruck verleiht über die Reaktionslosigkeit von Gesellschaft und Justiz über das Attentat an Jonny K., jenem 20-Jährigen, der vor gut einem Monat am Berliner Alexanderplatz zusammengeschlagen wurde und verstarb.

"Da wird ein junger Mensch gelyncht, mitten unter uns, weil jemand schlechte Laune hatte", sagt Yasaroglu. "Ich stelle mir bloß vor, ein Faschist hätte einen Türken zusammengeschlagen. Das hätte einen Aufschrei gegeben!"

Dieses Mal aber war das Opfer Sohn eines Deutschen und einer Thailänderin. Die Täter allem Anschein nach türkischer Herkunft. Die Türkische Gemeinde hat sich nicht zu dem Vorfall geäußert – nach dem Motto: Egal, hat keinen von uns getroffen, sagt Yasaroglu.

"Mich schreckt diese Form des Rassismus ab. Jeder Verein nutzt eine Tat für seine Interessen. (...)

Au dem Welt-Artikel "Wäre das Opfer türkisch, gäbe es einen Aufschrei" vom 24.11.2012
http://www.welt.de/politik/deutschland/article111464365/Waere-das-Opfer-tuerkisch-gaebe-es-einen-Aufschrei.html
21.03.2013 20:18 Uhr
Die Beerdigung des Kirchweyher Opfers fand übrigens unter Polizeischutz statt. Freunde des Täters hatten, nachdem sie den Tatort besudelt und entsprechende Blumenarragements und Zettel zerstört hatten, auch ihre Anwesenheit auf der Beerdigung angekündigt.
Zwar nur BILD, aber die einzige Quelle, die überhaupt über den Polizeischutz berichtete:

http://www.bild.de/regional/bremen/trauerfeier/daniel-in-aller-stille-beerdigt-29596722.bild.html

Zitat:
Polizisten verteilen sich rund um die Kirche und die Grabstätte, um die Angehörigen vor Freunden des Täters zu schützen. Die hatten bereits die Gedenkstätte am Tatort geschändet, ihr Kommen angekündigt.

Diese Meinung wurde zuletzt geändert am 21.03.2013 21:20 Uhr. Frühere Versionen ansehen
22.03.2013 14:56 Uhr
Die hier von Linksaußen begonnene Diskussion darüber, ob es Rassismus gibt oder nicht, ist extrem lächerlich. Der Begriff des Rassismus wurde in der jüngeren Vergangenheit genau von diesem Menschenschlag als multifunktionelles Argument für jedwede Diskussion eingeführt und extrem inflationär missbraucht. Aber man kann ja gerne mal eine Umfrage im linken Spektrum machen, ob es Rassismus an sich gibt. Meine Prognose: 92,7% der Befragten werden zustimmen.
22.03.2013 15:07 Uhr
Zitat:
Die hier von Linksaußen begonnene Diskussion darüber, ob es Rassismus gibt oder nicht, ist extrem lächerlich.
Linksaußen? Der Umfragesteller ist ein Parteikollege von Dir.
Bist Du "Linksaußen", Mickos?
22.03.2013 15:15 Uhr
Unabhängig davon gibt es naütrlich einen Rassismus gegen Deutsche. Nehmen wir nur einmal die nach wie vor genutzten Bezeichnungen "Krauts" (USA) oder "Huns" (England). Und selbstverständlich gibt es auch einen Rassismus gegen Deutsche innerhalb Deutschlands. So z. b. gegen bestimmte Glaubensgruppen (z. B. Juden) oder gegen bestimmte sexuelle Ausrichtungen (z. B. Schwule). Diese Menschen sind auch Deutsche. Oder soll das hier in Abrede gestellt werden?
22.03.2013 15:18 Uhr
Zitat:
Zwar nur BILD, aber die einzige Quelle, die überhaupt über den Polizeischutz berichtete:
Sorry, McOnline, aber das ist schlicht Blödsinn, denn darüber berichteten diverse Medien.

Hier nur mal ein paar Beispiele:

- Osnabrücker Zeitung: http://www.noz.de/deutschland-und-welt/politik/niedersachsen/70177810/1500-menschen-gedenken-totem-streitschlichter-in-kirchweyhe-geruechte-ueberschatten-veranstaltung

- Spiegel Online: http://www.spiegel.de/panorama/justiz/kirchweyhe-hunderte-trauern-um-totgetretenen-25-jaehrigen-a-889254.html

- Focus Online: http://www.focus.de/panorama/welt/gedenken-in-kirchweyhe-an-daniel-s-rechtsextreme-unter-den-trauergaesten-fuer-pruegelopfer_aid_941439.html

- Frankfurter Rundschau: http://www.fr-online.de/panorama/mord-von-kirchweyhe-rechtsextreme-bei-trauerfeier,1472782,22138170.html

So übel diese ganze Geschichte auch ist:
Die Versuche von verschiedener Seite, diese Geschichte für sich zu instrumentalisieren machen es keinen Deut besser - im Gegenteil!

Diese Meinung wurde zuletzt geändert am 22.03.2013 16:20 Uhr. Frühere Versionen ansehen
22.03.2013 15:21 Uhr
@Mensch: erst Hirn einschalten, bevor Du zur Tastatur greifst. Von Linksaußen wurde in Zweifel gezogen, dass es überhaupt Rassismus gibt. Darum geht es in meinem Beitrag und genau so steht es dort auch geschrieben. Ich habe die Form des sich darstellenden Rassismus in keiner Phase des besagten Beitrags näher definiert.
22.03.2013 15:23 Uhr
Zitat:
Wie erkennt man überhaupt einen Deutschen? Am Aussehen vielleicht? Wäre das nicht rassistisch, jemanden aufgrund des Aussehens zu vermöbeln?
Selbstverständlich ist es das, McOnline.
Und zur Frage, wie man einen Deutschen erkennt:
Offenbar immer schlechter, denn sonst würde es da nicht immer wieder mal übel zugerichtete deutsche Opfer rechter Gewalt geben. *g*
22.03.2013 15:25 Uhr
Zitat:
@Mensch: erst Hirn einschalten, bevor Du zur Tastatur greifst
Wer sofort wieder persönlich werden muss, der disqualifiziert sich selbst für jegliche Diskussion, sorry.
02.04.2013 17:41 Uhr
Kann mir mal irgend jemand sagen, warum ich für Meinung 21.03.2013 09:18 Uhr ganze 9 Ablehnungen bei 0 Zustimmungen bekommen habe???!!!.
- Na gut, ...beim Blick auf die Parteibalken ist das klar.

Aber die zwei dunkelgrünen kann ich jetzt beim besten Willen nicht nachvollziehen!...

Diese Meinung wurde zuletzt geändert am 02.04.2013 19:42 Uhr. Frühere Versionen ansehen
  GRUENE   IDL   SII, KSP   FPi
  CKP, KDP   UNION   NIP   PsA
  LPP   Volk, Sonstige
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