Hinweis für Gäste
Um an den Diskussionen teilnehmen zu können, musst Du angemeldet sein.
Hier geht es zur Anmeldung.
Noch kein Mitglied? Starte hier!.
Fragenübersicht Was denkst Du darüber, daß Ratingagenturen die Politik der gesamten EU-Länder dominieren?
1 - 20 / 25 Meinungen+20Ende
0
28.07.2012 15:45 Uhr
Nicht die Ratingagenturen, sondern die übermäßigen Schulden der vergangenen Jahre dominieren. Dadurch muss man natürlich immer an frisches Kapital kommen und Investoren finden, erst da kommen dann die Ratingagenturen zum Zuge.

Es ist eine freiwillig gewählte Abhängigkeit. Wenn die Ländern wollten, könnten sie auch wirklich mit dem Sparen beginnen. Nur haben dazu weder Politik noch Wähler Lust drauf.
28.07.2012 15:51 Uhr
Die Antwortoptionen sind ein Geschenk an Irre(denta).
28.07.2012 15:56 Uhr
@ Backo:

Du meinst so, wie viele keine Lust drauf haben, ihre Steuern korrekt zu bezahlen?
28.07.2012 16:18 Uhr
Zitat:
Du meinst so, wie viele keine Lust drauf haben, ihre Steuern korrekt zu bezahlen?


Angesichts der geringen Wahrscheinlichkeit erwischt zu werden und der eher gemäßigten Strafen zahlen die Deutschen jedenfalls erstaunlich penibel ihre Steuern.

Sicher, jeder bescheißt etwas, je niedriger das Einkommen desto höher der prozentuale Beschiss, aber im Großen und Ganzen sind Psychologen und Ökonomen über die Ehrlichkeit eher erstaunt. Sie erklärt sich nicht aus den äußeren Faktoren.
28.07.2012 16:26 Uhr
Die Ratingagenturen dominieren die Länder genauso wie ein Lehrer ein Zeugnis diominiert. Es liegt an den Ländern selbst, welche Bonitätseinstufung diese bekommen.

Wobei sich Ratingagenturen natürlich auch irren können. In der Vergangenheit war man oftmals viel zu optimistisch was die Kreditwürdigkeit betrifft. Und Deutschland als vermeintlicher Retter aller Krisenländer scheint mir im Moment auch etwas zu gut davonzukommen bei den Ratingagenturen.
28.07.2012 16:29 Uhr
Ich interpretiere den Zustand so, dass 'die Politik' vielleicht mal aufhören sollte wie eine Horde aufgescheuchter Hühner in irgendwelche Richtungen zu laufen und vielleicht mal zuhören sollte, was diese Leute zu sagen haben.

Anstatt sich nur um die eigenen Narrative von den überbordenen Staatsausgaben zu widmen wäre es besser anzuerkennen, dass die Ratingagenturen bereits seit geraumer Zeit signalisieren, den Sparkurs in Spanien nicht zu übertreiben.

Mehr kurzfristiges Sparen in Spanien erhöht die Zinsen und senkt sie nicht.
28.07.2012 16:29 Uhr
Das ist übertrieben. Es ist ja nicht so, dass die Renditen spanischer oder italienischer Anleihen erst nach einer Herabstufung gestiegen sind, sondern auch schon vorher. Die Ratingagenturen sprechen nur aus, was schon längst bekannt ist: dass die Wahrscheinlichkeit steigt, dass die Käufer nicht mehr 100% des Anleihewertes zurückbekommen.

Man sollte nicht vergessen, wer die Zielgruppe der Ratingagenturen ist: die Anleger. Das Verhalten der Anleger und anderer Marktteilnehmer) wiederum ist nicht rational, aber auch das muss eine Ratingagentur berücksichtigen (so z.B. dass es zu einem Bank-Run kommen kann).
28.07.2012 16:36 Uhr
Zitat:
Das ist übertrieben. Es ist ja nicht so, dass die Renditen spanischer oder italienischer Anleihen erst nach einer Herabstufung gestiegen sind, sondern auch schon vorher. Die Ratingagenturen sprechen nur aus, was schon längst bekannt ist: dass die Wahrscheinlichkeit steigt, dass die Käufer nicht mehr 100% des Anleihewertes zurückbekommen.


Zustimmung. Es gibt ein ziemlich treffendes Bonmot: Die Reaktion der Ratingagentur ist ein sicheres Zeichen dafür, dass es inzwischen auch der letzte (professionelle) Anleger eingepreist hat.
28.07.2012 16:48 Uhr
daimler-benz geht auch nicht durch die bewertung ihres neuen autos als "mangelhaft" kaputt. kaputt geht daimler-benz erst wenn es pleite ist.

kann dieses rating-agenturen-bashing beim besten willen nicht verstehen.

oder regt ihr euch in der art und weise auch über horoskope auf?
28.07.2012 17:07 Uhr
Zitat:
Was denkst Du darüber, daß Ratingagenturen die Politik der gesamten EU-Länder dominieren?

Mir missfällt, dass das Kapital die Politik bestimmt.
Ich werde bald 57 und seit mind. 37 Jahren habe ch das Gefühl, das das Kapital die Politiker und die Politik bestimmt.
so dreist -wie heutzutage-erlebte ich es nie.
28.07.2012 17:17 Uhr
Zitat:
je niedriger das Einkommen desto höher der prozentuale Beschiss


Ahaaaaaaaaaaaaaaaa... das war mal wieder ein echter Backo.
28.07.2012 17:37 Uhr
"Dominieren" ist übertrieben, aber wesentlich beeinflussen. Aber doch nur deswegen, weil die Schuldenberge wachsen und wachsen.

Dabei ist es auch heutzutage und als großer Staat durchaus möglich, einen ausgeglichenen Staatshaushalt vorzuweisen, Bill Clinton hat's ja gemacht. Man muß nur die richtigen Konzepte haben und sie auch konsequent durchziehen - anscheinend sind aber solche Fähigkeiten unter europäischen (und nicht nur) Politikern nicht weit verbreitet.
28.07.2012 17:54 Uhr
die rolle der ratingagenturen empfinde ich als mysteriös,
dass sie auch von jenen, die eigentlich nichts damit zu tun haben so ernst genommen werden hingegen als bedenklich.

diese agenturen, deren sinn es ist auskunft zu geben über die bonität von (allem möglichen, auch staaten), spielen sicher ihr eigenes spiel. dass sie es so einflussreich spielen ist aber die schuld derer, die sie so ernst nehmen.

vor allem weil immer nur negative ratings in den vordergrund gestellt werden,
bei stiftung warentest picken sich die unternehmen alles ab gut aufs produkt. ;-)
28.07.2012 18:01 Uhr
Zitat:
Sicher, jeder bescheißt etwas, je niedriger das Einkommen desto höher der prozentuale Beschiss,


Das für den Normalbürger fast undurchschaubare deutsche Steuersystem führt zwangsläufig zu Beschiss.
28.07.2012 18:05 Uhr
Zitat:
kann dieses rating-agenturen-bashing beim besten willen nicht verstehen.


Na, man wird wohl schon noch hinterfragen düfen, warum die Abstufung diverser Staaten erst in der letzten Zeit erfolgt.

Deutschland und viele, viele andere Länder sind seit Jahrzehnten hoch verschuldet. Warum wurde das nicht schon in den 80ern entsprechend bewertet?

Ist das die Rache für die Bankenkrise?
28.07.2012 20:59 Uhr
Der Umfragesteller hält es also für nicht möglich, dass jemand seine Einschätzung nicht teilt?
28.07.2012 21:03 Uhr
@ Umfragesteller

Stelle dir einmal vor, es gebe gar keine Ratingagenturen.

Stelle dir weiter vor, du könntest oder dürftest (aus welchem Grund auch immer) nicht mehr arbeiten, erhieltest aber als Entschädigung einen ansehlichen siebenstelligen Betrag, von dem du und deine zahlreichen unmündigen Kinder für die nächsten Jahrzehnte leben müssten.

Nimm weiter an, dass du entweder selbst über genug Wissen verfügtest oder aber ehrliche und kompetente Berater hättest, die dir über Chancen und Risiken der verschiedenen Anlageformen Auskunft geben könnten.

Und nun bietet man dir für die Geldanlage bundesdeutsche, finnische, griechische, spanische, kanadische etc. Anleihen an.

Mit deinem Wissen oder dem deiner Berater machst du dir dann eine Liste welche Anleihen du unter dem Gesichtspunkt der Sicherheit bevorzugen würdest und welche eher nicht.

Glaubst du wirklich, dass deine hypothetische Rangfolge bevorzugter sicherer Anlagen sich sehr von der tatsächlich existierenden der Rating-Agenturen unterschiede?

28.07.2012 21:14 Uhr
@ *Tommy*:

"Der Umfragesteller" hält es für möglich, daß auch die letzte Antwortoption anklickbar ist.
29.07.2012 00:55 Uhr
Ich denke darüber, dass es sich um ein dummes Vorurteil naiver und gedankenloser Menschen handelt.
29.07.2012 03:49 Uhr
Hallo Scarabaeus

Zitat:
Glaubst du wirklich, dass deine hypothetische Rangfolge bevorzugter sicherer Anlagen sich sehr von der tatsächlich existierenden der Rating-Agenturen unterschiede?


ich bin zwar nicht der umfragesteller, aber ich glaube schon, das MEINE Entscheidung ganz anders aussehen würde, schon alleine, weil ich viel stärker den politischen willen bewerten würde und viel weniger diese hörigkeit gegenüber den märkten.

was die Agenturen leider viel zu wenig berücksiochtigen, das ist das persönliche engagement und der Wille von Bürgern, Familienmitgliedern und Kollegen.

das ist nun mal eine ebene, die vielen in den Raitingagenturen, in den Banken, auf den Managementebenen und immer mehr auch auf ebene der politischen Parteien fremd ist. Man denkt nur an sich selbst und die eigenen Vorteile - was darüber hinaus geht, das sieht man gar nicht mehr.

Menschen denken in der regel sehr viel weiter, wenn sie dahingehend in ihrer Kindheit und Jugend von ihren Eltern, ihren Freunden, ihrer Verwandschaft und ihrer Nachbarschaft sozialisiert wurden. Das ist aber immer weniger wirklich der Fall.

darum machen viel zu viele dabei mit, wenn auch in unserem Land dabei mitgemacht wird, wie wir unsere eigene Zukunft zerstöhren, indem wir banken, Firmen, Versicherungen und letztlich auch Staaten dabei mitmachen lassen, an den Märkten andere in Grund und Boden Spekulieren zu lassen.
  GRUENE   IDL   SII, KSP   FPi
  CKP, KDP   UNION   NIP   PsA
  LPP   Volk, Sonstige
Fragenübersicht
1 - 20 / 25 Meinungen+20Ende